Jump to content
×
×
  • Create New...

28 წელი სამოქალაქო ომიდან. შეგვეძლო გადარჩენა?


Recommended Posts

  • ფორუმელი

ბატინმა @Seth-მა კარგად ახსნა თუ რატომ არ არ ქონდათ მაგ ქალაქებს შანსი თბილისთან, სულ რომ მაიმც მთელი საქართველო მიმატებოდა. 

რეგიონული ელიტის გზა ასეთი იყო, ბათუმი,ქუთაისი,სოხუმი->თბილისი-> მოსკოვი.

ისიც ყველაზე კარგ ვარიანტში მაშინ როცა, თბილის პირდაპირ გადიოდა მოსკოვზე.

 

მაშინაც კი ძნელი იყო ამ ქალაქთან მოგება და ახლა ხომ სრულიად წარმოუდგენელია.

 

Share on other sites

  • ფორუმელი
10 minutes წინ, Seth said:

კავშირის დაშლასთან ერთად დაიშალა  ცეხავიკური მაყუთის კანალებიც (დარჩა მარტო ქურდული, მისი სპეციფიურობის გამო). ამ კანალების დაშლამ გაანულა სოხუმის კანეციც, ამიტომაც იყო რომ ომში ჩვენ გავძელით დიდი ხანი და თან გავიმარჯვებდით კიდეც რომ არა ლოთების პირდაპირი ჩარევა. ეს შეუძლებელი იქნებოდა იქ რომ რეალური ელიტისმაგვარი რაღაც ყოფილიყო.

კი მაგრამ სოხუმი ხომ ტერ მთლიანობის მხარეს გამოდიოდა იმ ომში? ტერ მთლიანობის წინაამღდეგ გამოვიდა გუდაუთა.

იქნებ თბილისის გულგრილი დამოკიდებულებაც სოხუმის მიმართ და მისი განადგურების დაშვება სწორედ ბათუმი-სოხუმი-ქუთაისის პოტენციური ბლოკის მიუღებლობით იყო გამოწვეული?

ლოთების პირდაპირი ჩარევის გარეშე რომ გუდაუთა + მათ ჩრდილო კავკასიელ პარტნიორებს რომ მოვუგებდით ამაში გეთანხმები

17 minutes წინ, Seth said:

მაღალი დონეს და კლასს რას ეძახით არ ვიცი. მე ვგულისხმობ შემდეგს - სოხუმელი ცეხავიკის ქაუნთერფართები მოსკოვში (ისიც კარგ შემთხვევაში) იყვნენ მესნი ცეხავიკები (ძირითადად ებრაელები). რომლებიც არაფერს მნიშვნელოვანს არ წარმოადგენდნენ მოსკოვურ ელიტაში.

მაშინ როდესაც თბილისელები - პირდაპირ შედიოდნენ მოსკოვის და პეტერბურგის საუკეთესო ოჯახებში :დ

და მაინც საბჭოთა დროს ძალთა ბალანსი არ იყო იმდენად გადმოხრილი თბილისიკენ როგორც დღესაა.

20 minutes წინ, Seth said:

თუ გნებავთ შეგიძ₾იათ ყველა სხვა ქალაქიც დაამატოთ არ ექნება მნიშვნელობა ზემოთ აღნიშნული მიზეზების გამო.

ასეთ მოდელირებას თუ გავაკეთებთ: 1990 წლიდან დღემდე საქართველოს დედაქალაქი ყოფილიყო ქუთაისი ეს შეინარჩუნებდა საბჭოთა დროინდელ ძალთა ბალანს ქართულ ქალაქებს შორის?

22 minutes წინ, Seth said:

ელიტები აზერბაიჯანსა და საქართველოში, ზვიადას და აბულფაზას დროს, შექმნილი იყო ბაბუს და ჰეიდარის მიერ. შესაბამისად მათი მართვის სადავეებიც ამათ ხელში იყო. ზვიადა და აბულფაზა ხელისუფლებაში მოვიდნენ ეროვნული გნიასის :დ ფონზე რაც პირდაპირ საფრთხეს უქმნიდა ამ ელიტებს. გამოსავალი კი ამათთვის იყო ეს ორი პატივცემული. გავლენებიც, კავშირებიც და ფულიც ამათ უკან იდგა. ამიტომაც ზვიადას და აბულფაზას დრო დათვლილი გახლდათ

და მაინც ებულფაზა ზვიადაზე რანგით ქვემოთ იყო თუ მეშლება?

Share on other sites

  • ფორუმელი
Posted (შესწორებული)
9 minutes წინ, Instance said:

იქნებ თბილისის გულგრილი დამოკიდებულებაც სოხუმის მიმართ და მისი განადგურების დაშვება სწორედ ბათუმი-სოხუმი-ქუთაისის პოტენციური ბლოკის მიუღებლობით იყო გამოწვეული?

ჩემი აზრით ეს არასწორი დაშვებაა ამ კონტექსტში, ზემოთაღნიშნული მიზეზების გამო.

9 minutes წინ, Instance said:

და მაინც საბჭოთა დროს ძალთა ბალანსი არ იყო იმდენად გადმოხრილი თბილისიკენ როგორც დღესაა.

ეს რესურსების რაოდენობის დამსახურება იყო მაშინ.

9 minutes წინ, Instance said:

1990 წლიდან დღემდე საქართველოს დედაქალაქი ყოფილიყო ქუთაისი ეს შეინარჩუნებდა საბჭოთა დროინდელ ძალთა ბალანს ქართულ ქალაქებს შორის?

ზვიადა თუ მოასწრებდა ამის გაკეთებას, მაშინ ბაბუს პირველი აქტი იქნებოდა უკან თბილისში დაბრუნება.

თუ დღემდე იქნებოდა (რანაირად არ ვიცი მაგრამ დავუშვათ), მაინცვერ შენარჩუნდებოდა. რესურსი არის მწირი.

9 minutes წინ, Instance said:

და მაინც ებულფაზა ზვიადაზე რანგით ქვემოთ იყო თუ მეშლება?

რანგში რას გულისხმობთ არ ვიცი და ზოგადად როგორც ქართველსა და აზერს (მაშინდელ) შორის იყო სხვაობა ისე იყო მაგათშიც.

Edited by Seth
Share on other sites

  • ფორუმელი
2 საათის წინ, Instance said:

კი მაგრამ სოხუმი ხომ ტერ მთლიანობის მხარეს გამოდიოდა იმ ომში? ტერ მთლიანობის წინაამღდეგ გამოვიდა გუდაუთა.

თან სოხუმის აფხაზური სასატვიც მშვიდობის მტრედს თამაშობდა სანამ არ მოუწიათ (ეგეც ომის მერე რეალურად)

1 საათის წინ, Seth said:

ეს რესურსების რაოდენობის დამსახურება იყო მაშინ.

არა უბრალოდ იქაც არსებობდა და აქაც არსებობდა რესურსები.

90იანებში თბილისმა ქუთაისიც გაანულა, სოხუმიც, რუსთავიც და ერთადერთი ვისაც ვერაფერი უქნა ბათუმი იყო (აქ აჭარის ლომის დამსახურებაა, თუმცაღა მისდა დამოუკიდებელი)

შესაბამისად დღეს სოხუმი ნანგრევების გროვაა, ქუთაისი ზესტაფონზე ოდნავ უფრო უკეთესი და რუსთავი ახალი გლდანი.

2 საათის წინ, Deutschland said:

რეგიონული ელიტის გზა ასეთი იყო, ბათუმი,ქუთაისი,სოხუმი->თბილისი-> მოსკოვი.

როგორ გეკადრება?

მაგათ ყველას ჰქონდა ხოდი მოსკოვში.

თბილისის გვერდის ავლით. განსაკUთრებით ბათუმს და სოხუმს.

თქვენი აზრით აჭარის ლომი ჩერეზ თბილისში გადიოდა ლუჟკოვებზე და ლუჩანსკებზე? :D

 

2 საათის წინ, Seth said:

 მაღალი დონეს და კლასს რას ეძახით არ ვიცი. მე ვგულისხმობ შემდეგს - სოხუმელი ცეხავიკის ქაუნთერფართები მოსკოვში (ისიც კარგ შემთხვევაში) იყვნენ მესნი ცეხავიკები (ძირითადად ებრაელები). რომლებიც არაფერს მნიშვნელოვანს არ წარმოადგენდნენ მოსკოვურ ელიტაში.

მაშინ როდესაც თბილისელები - პირდაპირ შედიოდნენ მოსკოვის და პეტერბურგის საუკეთესო ოჯახებში :დ

რავი როგორც ვიცი ეხლაც მშვენივრად შედიან სოხუმელები და ალაგ ალაგ ბათუმელებიც მაგ ოჯახებში.

და არამარტო.

თურქეთის კანალი აქვს ყველას აჭრილი განსაკუტრებით ბათუმს ტრაპიზონში.

I killed my master. Why did he then give me a weapon?"

Sometimes, a single knife in the dark can do more than a thousand swords.

შენ ხარ კაცი Victorinox-ი... ©098

Why carry a gun? Because 1911 > 911.

t90a.sarahah.com
Share on other sites

  • ფორუმელი

ზოგიერთი საინტერესო დამთხვევა შეინიშნება საბჭოთა / რუსი ლიდერების დასავლეთში ვიზიტებსა და საქართველოში მიმდინარე მოვლენებს შორის.

მაგალითად, ელცინის ვიზიტი იტალიასა და ვატიკანში 1991 წლის 19-20 დეკემბერს, ან ჩერნომირდინის ვიზიტი ამერიკაში 1993 წლის აგვისტო-სექტემბერში.

Share on other sites

  • ფორუმელი
Posted (შესწორებული)
11 საათის წინ, Seth said:

ჩემი აზრით, დღევანდელი ელიტა შექმნა ბაბუმ, მათ შორის კორუფციული ფულით, შორეულ 70-იანებში. მას შემდეგ რაც ჩარეცხა ვასილ პავლოვიჩის სასტავი.

 

ეს არის საკვანძო მომენტი, თუ 70-იანებში რაღაც შექმნა, მაშინ 90-იანებში ქუთაისში აზრი არ ექნებოდა თავიდან დაწყებას.

 

  

31 minutes წინ, York Ge said:

მაგალითად, ელცინის ვიზიტი იტალიასა და ვატიკანში 1991 წლის 19-20 დეკემბერს

ზვიადის ჩამოგდება და შევარდნაძის ჩამოსვლის დაგეგმვა? 

 

31 minutes წინ, York Ge said:

ან ჩერნომირდინის ვიზიტი ამერიკაში 1993 წლის აგვისტო-სექტემბერში

 

აფხაზეთის ომის დასრულება?

Edited by Say_or

Life is serious.

Share on other sites

მამამისის წიგნი გადაეშალა, აჯობებდა მგონია...

გადამწყვეტ მომენტში, ყვავილებზე არ უნდა ეფიქრა...

Share on other sites

  • ფორუმელი
19 minutes წინ, Say_or said:

ზვიადის ჩამოგდება და შევარდნაძის ჩამოსვლა დაგეგმვა? 

ზვიადის ჩამოგდება და შევარდნაძის ჩამოსვლა იგივე ერთი პროცესია?

32 minutes წინ, York Ge said:

ჩერნომირდინის ვიზიტი ამერიკაში 1993 წლის აგვისტო-სექტემბერში.

"Хотели лучше, получилось как всегда"-ს 1993-ში რა თანამდეობა ეკავა?

Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



შესვლა
 Share