Jimmy Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Author Posted 22 ოქტომბერი, 2021 2 minutes წინ, Seth said: ვიმეორებ - ვსუბრობდით პლებსზე. თქვენ თქვით რომ ბურგუნდიაში პლებსი არ არსებობდა:დ აქედან დაიწყო. გვერდების წინ დავწერე ამ თემის მიზნებისთვის არის ორი კატეგორია - ვინც მართავს და ვისაც მართავენ. ვინც მართავს არის ვასილ პავლოვიჩი და უორიკის ერლი და ვისაც მართავენ რომაელი/ბურგუნდიელი/ხარაგაულელი პლებსი. ვასილ პავლოვიჩიც მართავს და უორიკის ერლიც, ერთი არის პარტიული ჩინოვნიკი და მეორეა არისტოკრატი. არისტოკრატი მართავს რაც მისი საკუთრებაა პირადია კანონით. ხოლო ვასილ პავლოვიჩი რასაც მართავს არაა მისი საკუთრება არანაირად. პლებსი არის საშუალო შემოსავლის და ხმის უფლების მქონე , შემოსავლის მიუხედავად ის მონაწილეობს ძალაუფლებაში სხვადასხვა ხარისხით რომში ტრიბუნებს ირჩევდნენ და დღეს არჩევნებში მონაწილეობს. საფეოდოში რა არის პლებსი? ამიხსენით რაში მონაწილეობს პლებსი და სადაა ვაბშე? საფეოდოში არის აზნაური ბარონი გრაფი ჰერცოგი და ეკლესია. ვინაა პლებსი და რა საკიხთებს წყვეტს? 9 minutes წინ, Seth said: შემდეგ თქვენ დაიწყეთ ჯობნა/არჯობნაზე ლაპარაკი :დ მმართველების შიგნით. და არაო ეგენი ერთნი არ არიანო :დ რაზეც გიპასუხეთ რომ არიან ერთნი რადგან ორივე განეკუთვნება ერთი და იგივე კლასს. თქვენ ისევ საუბრობთ სიძველეზე და ცოდნაზე- ეს წარმოადგენს ერთი კლასის შიგნით სხვადასხვა ქვეკლასების დამახასიათებელ ნიშან თვისებებს, რასაც არანაირი საერთო არ აქვს იმასთან რომ ეს 2-ვე არიან ერთი კლასი. იმდენად ერთი რომ სერ ჯონი დიდი წარმატებით გახდებოდა სსსრ-ს ცეკას მდივანი. რანაირად არიან ერთნი? აპაჩების ტომის ბელადი სიუსიუ და ედუარდ აბროსიჩ ერთი რანაირად არის? გაუგებარია სრულიად. ტომის ბელადი მოკვდა? ახალს აირჩევენ შეიკრიბებიან ცკ -ს მდივანი მოკვდა? ახალს დანიშნავენ ზევიდან. ჰერცოგი მოკვდა? მისი შვილი ხდება ჰერცოგი. არისტოკრატი გადასცემს ძალაუფლებას მემკვიდრეობით , ამიტომ ჰქვია მას არისტოკრატი. ვერც მჟავანაძემ ვერც ამბროსიჩმა ძალაუფლება მემკვიდრეობით ვერ/არ გადასცა. დანარჩენი რაზე ვდავობთ მართლა ვერ ვიგებ. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Instance Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Posted 22 ოქტომბერი, 2021 რასაც ერიკი ამბობს ყველაზე ჩამოყალიბებულად აქ ვნაზე: Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Posted 22 ოქტომბერი, 2021 (შესწორებული) 1 საათის წინ, Eric said: პლებსი არის საშუალო შემოსავლის და ხმის უფლების მქონე ისევ პრო მორე :დ ლექსიკონის განმარტება დავდე, კლასიკური განმარტება დავდე, ლოგიკური განმარტება დავდე მეტი რა გავაკეთო? :დ რადგან რომში პლებსი ტრიბუნს ირჩევდა ამიტომ მარტო ეგაა პლებსი და მეტი პლებსი არ არსებობს :დ აი რანაირად უნდა გავცე ამ არგუმენტს პასუხი? :დ არადა აბსოლუტურად ყველანაირი გაგებით პლებსი არის ძალიან ჩვეულებრივი ხალხი, არაპრივილიგირებული ხალხი და მორჩა. მეტი არაფერი. 1 საათის წინ, Eric said: აპაჩების ტომის ბელადი სიუსიუ და ედუარდ აბროსიჩ ერთი რანაირად არის? იმიტომ რომ ყველა ძირითადი მახასიათებელი სიუსსიუს და ამბროსიჩს და უორიკის ერლს აქვთ ერთი და იგივე. ის რაც მათ შორის არის განსხვავება ეს არის ე რ თ ი და ი მ ა ვ ე სტატუსამდე მისვლის და ამ სტატუსის შ ე ნ ა რ ჩ უ ნ ე ბ ი ს (დროებით) მექანიზმების პატარა ნაწილი (დიდი ნაწილი აქაც ერთი და იგივეა) Edited 22 ოქტომბერი, 2021 by Seth Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Posted 22 ოქტომბერი, 2021 (შესწორებული) ოლშანსკი იქით იყოს, დავანებოთ თავი, მაგრამ აი ეს მაგ პატივცემულსაც კი არ ეკადრება. ეს პასაჟი ზუსტად იგივეა, რის წინააღმდეგაც supposedly დაწერა ეა ოპუსი. მასიურად არა ისა :დ მზის ქვეშ ადგილისთვის იბრძვის ყოველდღე და ყოველ წამს ევროპელი. დაწყებული თავისი სკოლიდან და დამთავრებული მისი ბავშვის სკოლით (არ აქვს მნიშვნელობა ბაბუამ ფული დაუტოვა თუ არა უფრო სწორად პირიქით ეს ტიპი უფრო მეტს იბრძვის იმიტომ რომ კარგად იცის თუ არ იბრძოლებს ეგრევე აორთქლდება ეს ქონება). ყოველ წამს, თან ისე რომ რუსს ან ქართველს არც კი დაესიზმრება. და ზუსტად ამ ბრძოლის გამოა (დიდწილად) რომ ის ცხოვრობს ისე როგორც ცხოვრობს. А это - массово, а не в порядке счастливого исключения - возможно только при "старых деньгах" и "внуках-правнуках", которым не нужно отчаянно драться за место под солнцем, и потому они могут позволить себе быть благородными. Edited 22 ოქტომბერი, 2021 by Seth Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Instance Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Posted 22 ოქტომბერი, 2021 (შესწორებული) 12 minutes წინ, Seth said: ოლშანსკი იქით იყოს, დავანებოთ თავი, მაგრამ აი ეს მაგ პატივცემულსაც კი არ ეკადრება. არ ვიცი ვინაა სადღაც ფრენდის გაზიარებული შემხვდა ეგ პოსტი და ერიკის ნაწერი გამახსენა. 12 minutes წინ, Seth said: მასიურად არა ისა :დ მზის ქვეშ ადგილისთვის იბრძვის ყოველდღე და ყოველ წამს ევროპელი. დაწყებული თავისი სკოლიდან და დამთავრებული მისი ბავშვის სკოლით (არ აქვს მნიშვნელობა ბაბუამ ფული დაუტოვა თუ არა უფრო სწორად პირიქით ეს ტიპი უფრო მეტს იბრძვის იმიტომ რომ კარგად იცის თუ არ იბრძოლებს ეგრევე აორთქლდება ეს ქონება). ასე ზოგადად ადამიანი ამისთვის იბრძვის აქ მე როგორც გავიგე ჩვენი ერიკი და ვიღაც ოლშანსკი იმას ამტკიცებენ რომ როცა მემკვირდეობითობის პრინციპი არსებობს ეს იმთავითვე ნეგატიურ გადარჩევას არ იწვევს არამედ სიტუაციას ასტაბილიზირებს. ანუ როცა პირობითმა პატიასვილმა იცის რომ "ერთი დღით" არის მოსული მაშინ გრძელვადიანი პროექტის incentive არ აქვს, როცა ინგლისელი ლორდი ასეთ სიტუაციაში არაა. Edited 22 ოქტომბერი, 2021 by Instance Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Posted 22 ოქტომბერი, 2021 1 minute წინ, Instance said: ასე ზოგადად ადამიანი ამისთვის ზოგადად არა სენიორ, ძალიან კონკრეტულად. სკოლა მაგალითად ავიღე. ვერც კი წარმოოდგენთ რამხელა კონკურენცია და ბრძოლაა უკვე შიგნით მოხვედრილებში. ქართულ სკოლა გავლილი ამას ვერასდროს მიხვდება და ვერც კი დაუშვებს სანამ არ ნახავს თავისი თვალით. ბიზნეს და პოლიტ სამყარო (რაც პრინციპში ერთია) იგივეა. და გაცილებით საშიში ვიდრე იარაღიანი სოსო სადღაც ვარკუტაში:დ Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Instance Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Posted 22 ოქტომბერი, 2021 (შესწორებული) 8 minutes წინ, Seth said: ვერც კი წარმოოდგენთ რამხელა კონკურენცია და ბრძოლაა უკვე შიგნით მოხვედრილებში. ქართულ სკოლა გავლილი ამას ვერასდროს მიხვდება და ვერც კი დაუშვებს სანამ არ ნახავს თავისი თვალით. კი ბატონო ჩემი ამერიკელი მეგობარი ვინც იურიდიულზე სწავლობს ამას მეუბნება. საინჟინროზე მე არ მიგრძვნია ესეთი ჰოსთაილ გარემო რასაც ეს აღწერს იურიდიულზე. სტუდენტები ჩემთან უზიარებდნენ ერთმანეთს class note-ებს, ეხმარებოდნენ საგნის გაგებაში, და ა.შ. იურიდიულზე როგორც მომიყვნენ სულ სხვა გარემო იყო. თუმცა მეორეს მხრივ მაგალითად ბუში რამე დიდი ვორკაჰოლიკი არ იყო (მსუბუქად რომ ვთქვათ), თუმცა მემკვიდრეობით კი გახდა პრეზიდენტი. Edited 22 ოქტომბერი, 2021 by Instance Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 22 ოქტომბერი, 2021 Posted 22 ოქტომბერი, 2021 4 minutes წინ, Instance said: კი ბატონო ჩემი ამერიკელი მეგობარი ვინც იურიდიულზე სწავლობს ამას მეუბნება. საინჟინროზე მე არ მიგრძვნია ესეთი ჰოსთაილ გარემო რასაც ეს აღწერს იურიდიულზე. სტუდენტები ჩემთან უზიარებდნენ ერთმანეთს class note-ებს, ეხმარებოდნენ საგნის გაგებაში, და ა.შ. უნივერსიტეტი კიდევ სხვაა სენიორ. მე დაწყებით სკოლაზე ვლაპარაკობ და მშობლებზე. როგორც კერძოზე ასევე საჯაროზე. სექონდარი სკოლაში უკვე თვითონ ბავშვებზე. 7 minutes წინ, Instance said: თუმცა მეორეს მხრივ მაგალითად ბუში რამე დიდი ვორკაჰოლიკი არ იყო (მსუბუქად რომ ვთქვათ), თუმცა მემკვიდრეობით კი გახდა პრეზიდენტი. არისტოკრატი ყოფილა მაშინ :დ Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts