ფორუმელი Seth Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 https://www.interpressnews.ge/ka/article/644726-zaal-udumashvili-dgevandel-shexvedraze-akciebis-pormis-shecvlaze-visaubret-rata-xelisuplebas-molaparakebis-chashlaze-laparakis-sashualeba-ar-mivcet ეს რომ გაჯობებს :დ Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Moor Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 2 საათის წინ, Seth said: ეს რომ გაჯობებს :დ ყველამ შესცოდა. გუშინვე უნდა გაეუქმებინათ აქციები, მაგრამ, არა დილით აცემინეს აქტივისტები, დაკავებებიც იყო. ხელისუფლებისგან რომ წამოვიდა რიტორიკა ' ოპოებმა ვერ გაიგეს' დიალოგის იდეაო, მერე გადაეწყვნენ მაგ რიტორიკაზე - ახლა დავჯდებით და აღარ ვიმიტინგებთო. = ევროპის გოგომ დაძაბა :დ როგორც პრეზიდენტი პრესსამსახურის მიერ გავრცელებულ განცხადებაში აღნიშნავს, საკვირველია დღევანდელი რეაქციები, „დაწყებული იმით, რომ კითხულობენ - სად იყო პრეზიდენტი, დამთავრებული - პიკეტირებით, თუ ახალი დაკავებებით“. „გუშინ ევროკავშირის საბჭოს პრეზიდენტ შარლ მიშელთან ნაყოფიერი შეხვედრა შედგა და დაიწყო პროცესი, რომელიც დღის ბოლოს ორბელიანების სასახლეში დაგვირგვინდა. მინდა, მადლობა გადავუხადო ევროპული საბჭოს პრეზიდენტს მისი აქტიური ჩართულობისთვის და მივესალმო პრემიერ-მინისტრისა და ოპოზიციური ძალების წარმომადგენლების კონსტრუქციულ მონაწილეობას. თუმცა, რაც მოხდა გუშინ, ორბელიანების სასახლეში, კარგად გააზრებული არ არის. ევროკავშირმა, უმაღლესი პოლიტიკური ფიგურის ქვეყნის კრიზისში და მის განმუხტვაში ჩართვით, გვაჩვენა, რომ ევროპა არა თუ გასულია ამ რეგიონიდან და ამ ქვეყნიდან, არამედ პირიქით, საქართველოს დემოკრატიულობა, სტაბილურობა და განვითარება ისე, როგორც არასდროს მნიშვნელოვანია ევროპისათვის. ამ ფონზე კი, პირდაპირ საკვირველია დღევანდელი რეაქციები, დაწყებული იმით, რომ კითხულობენ - სად იყო პრეზიდენტი, დამთავრებული - პიკეტირებით, თუ ახალი დაკავებებით. ნუთუ მართლა არ გვესმის, რა მასშტაბის განაცხადი გაკეთდა გუშინ, რა დონის მხარდაჭერის გამოვლენა იყო, და რომ ეს დამოკიდებულება ჩვენგან პასუხს, ანუ პასუხისმგებლობის აღებას ითხოვს. ჩვენგან ელიან მეტ თანმიმდევრულობას, მეტ კონსტრუქციულობას, მეტ სახელმწიფოებრივ მიდგომას, ანუ ჭეშმარიტ პატრიოტიზმს“, - აღნიშნავს ზურაბიშვილი. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 55 minutes წინ, Moor said: ყველამ შესცოდა აქციების შესახებ გუშინვე იყო ცნობილი არავის დაუმალავს. ასე რომ ეს შეფასება არასწორია, იმჰო. კვლავ შეცდომა დააშვებინეს ამ დურაქს. აქციას შეცვლი, მაგრამ წითელი ხაზის შეცვლა ძვირი დაჯდება. :დ Share on other sites More sharing options...
მოდერატორი Freeman Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 @Moor 1 საათის წინ, Moor said: ევროპის გოგომ დაძაბა :დ აჰა, როცა საჭიროა, მშვენივრად აწყობს და ალაგებს აზრებს :დ Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Moor Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 @Seth მერე რა ცნობილი იყო. როცა დაიგეგმა, დიალოგის ხსენება არ იყო. შეხვედრის მერე აღარ უნდა დაეძაბათ. ოპოებმაც ახსენეს წითელი ხაზები 3 საათის წინ, Seth said: ბანძების და ჟოპოების შეუთანხმებლობამ პოლიტიკური კრიზისი რა არის? როდის წარმოიშვება? როცა დგება ძალაუფლები ლეგიტიმურობის და ფუნქციონირების პრობლემა? ლეგიტიმურობის პრობლემა შეიძლება იყოს, საერთაშორისო ან საზოგადოებრივი ფენებისგან? ვინმე სადმე აყენებს ეჭვქვე ქოცების ლეგიტიმურობას? არა, მხოლოდ რამდენიმე პოლიტიკური ჯგუფი, რომელსაც ისიც კი არ შეუძლია, რომ რიონის მიმდებარე სოფლებს გაუქაჩოს მიტინგის რაოდენობით. ფუნქციონირების პრობლემა აქვთ რამენაირად, კანონს ვერ იღებენ, ბიუჯეტს ვერ ამტკიცებენ? არაჰ. ანუ რეალურად გვაქვს სტაგნაცია და არა კრიზისი და კონფრონტაცია. ბოლო პერიოდის კვლევებიც არსად აჩვენებს, რომ სადმე რომელიმე ოპოს ან ჯამში ერთად პოზიტიური რეიტინგი ეზრდება და ქოცებს უმცირდებათ. რეალურად პოლიტიკურ ელიტას აქვს იდენტობის პრობლემა, რასაც ვადამდელი არჩევნები ვერ შეცვლის. ეს სტაგნაცია (სოციო-კულტურულიც, ეკონომიკურიც და პოლიტიკურიც) მალე გადაიზრდება ალბათ კრიზისში, მაგრამ ჯერჯერობით ეს ყველაფერი ხელოვნურ ხასიათს ატარებს და ნაკლებად ტუპოი ლიდერშიპის შემთხვევაში არც იარსებებდა. მიუხედავად იმისა რომ ჯამში 50%+ ამომრჩევლის წარმომადგენლები ზიან ერთად, სინერგიას ვერ ქმნიან და ეს ქუჩაშიც ჩანს და კვლევებში. მაგრამ ამ ესკალაციას შეუძლია ხელი შეუწყოს სისტემის გაჯანსაღებას და დამატბეითი ზეწოლის ბერკეტი გახდეს, რომ რაღაც შეიცვალოს ფუნდამენტურადად უნდა შეიცვალოს რაღაც, რეფორმებია საჭირო. თავისთავად ეს 'კრიზი' არც არაფერს აშავებს დღეს პერსპექტივაში თუ გადაიზარდა რეპრესიებში ან დესტრუქციაში, მერე გაპრობლემდება. ის რესურსი რომ ქვეყანაში მშვიდობაზე მოახდინოს გავლენა არ აქვს. რუსების აქტივობებთან კავშირში არაა. ქარიშხალი ჭიქაში რა. პლუს არსებობს რესურსი რომ რეალური ვაჭრობის შემთხვევაში, ოპოების ნაწილი მიშას გემიდან გადმოხტეს და დაიკეროს თუ თავის როლს დაინახავენ. მიშელმა საინტერესო თამაში წამოიწყო, ვნახოთ რამდენად საინტერესო პარტია იქნება ონლაინ, Freeman said: @Moor აჰა, როცა საჭიროა, მშვენივრად აწყობს და ალაგებს აზრებს :დ უპონტოდ იყო აქამდე, პირველად ნახა თავისი როლი :d Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Deutschland Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 არჩევნები არ მგონია რომ დაინიშნოს, მაშინ ძაან რაღაც საოცრება უნდა ქნან ამათმა რომ მაგაზე მიაწვნენ, ალბათ შევა ოპო პარლამნეტში და უფრო ჩაპრესავენ ოცნებას ევროპები. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 (შესწორებული) 34 minutes წინ, Moor said: ქარიშხალი ჭიქაში რა. 34 minutes წინ, Moor said: გვაქვს სტაგნაცია და არა კრიზისი მიშელ უმალავენ ალბათ :დ 34 minutes წინ, Moor said: @Seth მერე რა ცნობილი იყო. როცა დაიგეგმა, დიალოგის ხსენება არ იყო. შეხვედრის მერე აღარ უნდა დაეძაბათ. ოპოებმაც ახსენეს წითელი ხაზები პოლიტიკური კრიზისი რა არის? როდის წარმოიშვება? როცა დგება ძალაუფლები ლეგიტიმურობის და ფუნქციონირების პრობლემა? ლეგიტიმურობის პრობლემა შეიძლება იყოს, საერთაშორისო ან საზოგადოებრივი ფენებისგან? ვინმე სადმე აყენებს ეჭვქვე ქოცების ლეგიტიმურობას? არა, მხოლოდ რამდენიმე პოლიტიკური ჯგუფი, რომელსაც ისიც კი არ შეუძლია, რომ რიონის მიმდებარე სოფლებს გაუქაჩოს მიტინგის რაოდენობით. ფუნქციონირების პრობლემა აქვთ რამენაირად, კანონს ვერ იღებენ, ბიუჯეტს ვერ ამტკიცებენ? არაჰ. ანუ რეალურად გვაქვს სტაგნაცია და არა კრიზისი და კონფრონტაცია. ბოლო პერიოდის კვლევებიც არსად აჩვენებს, რომ სადმე რომელიმე ოპოს ან ჯამში ერთად პოზიტიური რეიტინგი ეზრდება და ქოცებს უმცირდებათ. რეალურად პოლიტიკურ ელიტას აქვს იდენტობის პრობლემა, რასაც ვადამდელი არჩევნები ვერ შეცვლის. ეს სტაგნაცია (სოციო-კულტურულიც, ეკონომიკურიც და პოლიტიკურიც) მალე გადაიზრდება ალბათ კრიზისში, მაგრამ ჯერჯერობით ეს ყველაფერი ხელოვნურ ხასიათს ატარებს და ნაკლებად ტუპოი ლიდერშიპის შემთხვევაში არც იარსებებდა. მიუხედავად იმისა რომ ჯამში 50%+ ამომრჩევლის წარმომადგენლები ზიან ერთად, სინერგიას ვერ ქმნიან და ეს ქუჩაშიც ჩანს და კვლევებში. მაგრამ ამ ესკალაციას შეუძლია ხელი შეუწყოს სისტემის გაჯანსაღებას და დამატბეითი ზეწოლის ბერკეტი გახდეს, რომ რაღაც შეიცვალოს ფუნდამენტურადად უნდა შეიცვალოს რაღაც, რეფორმებია საჭირო. თავისთავად ეს 'კრიზი' არც არაფერს აშავებს დღეს პერსპექტივაში თუ გადაიზარდა რეპრესიებში ან დესტრუქციაში, მერე გაპრობლემდება. ის რესურსი რომ ქვეყანაში მშვიდობაზე მოახდინოს გავლენა არ აქვს. რუსების აქტივობებთან კავშირში არაა. ქარიშხალი ჭიქაში რა. პლუს არსებობს რესურსი რომ რეალური ვაჭრობის შემთხვევაში, ოპოების ნაწილი მიშას გემიდან გადმოხტეს და დაიკეროს თუ თავის როლს დაინახავენ. მიშელმა საინტერესო თამაში წამოიწყო, ვნახოთ რამდენად საინტერესო პარტია იქნება უპონტოდ იყო აქამდე, პირველად ნახა თავისი როლი :d არ მახსოვს თქვენგან მსგავსი პოსტი სიმართლე გითხრათ. მინდოდა პუნქტობრივად პასუხის გაცემა, მაგრამ გადავიფიქრე. იმედს ვიტოვებ, რომ ეს ტრანზაქციული point of view-ს ბრალია. ამ 30 წელიწადში არ ყოფილა გადაბმულად ალბათ 3 წელიწადზე მეტი, როდესაც ამ ქვეყანაში კრიზისი არ ყოფილიყო. ბაბუს დროს გარდა 96-99 გარდა სულ კრიზისი. გიჟის დროს 04-07 გარდა სულ კრიზისი ბანძების დროს 13 - 16 (შეიძლება 17-იც) გარდა სულ კრიზისი. ტრანზაქციული ხედვიდან - როცა სულ კრიზისია, მაშინ ეს უკვე ნორმაა და კრიზისი ქვია დედის იმას :დ შეუძლებელია კრიზისში არ მყოფი დაუძახო ხელისუფლებას და ქვეყანას რომელსაც ამ დღეში აქვს დემოგრაფია, ეკონომიკა, პოლიტიკა, ურთ. მეზობლებთან, სადაც 100 000 კაცი 2 დღეში მზადაა გასაქცევად. ხელისუფლებას რომელიც ხელისუფლებას ინარჩუნებს მხოლოდ კორუფციის ხარჯზე და არ გააჩნია არავითარი ხედვა მომავლისა. ხელისუფლებას რომელიც მთლიანად არის ერთი კაცის მოურავი :დ ეს პატივცემულო ჩვეულებრივი კრიზისი არ არის, მართალი ხართ, ეს უფრო კრიზისში მყოფი კრიზისია :დ რომელიც პირდაპირ ეგზისტენციალურ პრობლემას აყენებს. ამას კარგად ხვდებიან კაპიტალისტები, რომლებიც საკითხს სტრატეგიულად უყურებენ და არა ტრანზაქციულად. სტრატეგიული პოზიციიდან ძალიან კარგად სჩანს ამ ხელ-ბის პრობლემა ლეგიტიმურობაშიც და ფუნქციონალობაშიც (და არამარტო). ამიტომაც დარბის ეს მიშელი თავქუდმოგლეჯილი :დ (მათ ინტერესებს რომ თავი დავანებოთ). 2 კვირა არ წყვეტს რეფორმების ბედს, მაგრამ ღრმა კრიზისისთვის 2 კვირა შეიძლება ბევრი იყოს. პ.ს. ეს კრიზი არაფერს აშავებსო ამბობთ და - საერთოდ ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ ამ ე.წ. კრიზმა პროკურატურას/სასამართლოს/პარლამენტს ცელი გამოუსვა უკვე და როგორ არ აშავებს? საოცარ რაღაცას ამბობთ... Edited 2 მარტი, 2021 by Seth Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Moor Posted 2 მარტი, 2021 Posted 2 მარტი, 2021 (შესწორებული) 1 საათის წინ, Deutschland said: არჩევნები არ მგონია რომ დაინიშნოს, მაშინ ძაან რაღაც საოცრება უნდა ქნან ამათმა რომ მაგაზე მიაწვნენ, ალბათ შევა ოპო პარლამნეტში და უფრო ჩაპრესავენ ოცნებას ევროპები. +1 54 minutes წინ, Seth said: ამ 30 წელიწადში არ ყოფილა გადაბმულად ალბათ 3 წელიწადზე მეტი, როდესაც ამ ქვეყანაში კრიზისი არ ყოფილიყო. ბაბუს დროს გარდა 96-99 გარდა სულ კრიზისი და დედის ის. გიჟის დროს 04-07 გარდა სულ კრიზისი ბანძების დროს 13 - 16 (შეიძლება 17-იც) გარდა სულ კრიზისი. ტრანზაქციული ხედვიდან - როცა სულ კრიზისია, მაშინ ეს უკვე ნორმაა და კრიზისი ქვია დედის იმას :დ შეუძლებელია კრიზისში არ მყოფი დაუძახო ხელისუფლებას და ქვეყანას რომელსაც ამ დღეში აქვს დემოგრაფია, ეკონომიკა, პოლიტიკა, ურთ. მეზობლებთან, სადაც 100 000 კაცი 2 დღეში მზადაა გასაქცევად. ხელისუფლებას რომელიც ხელისუფლებას ინარჩუნებს მხოლოდ კორუფციის ხარჯზე და არ გააჩნია არავითარი ხედვა მომავლისა. ხელისუფლებას რომელიც მთლიანად არის ერთი კაცის მოურავი :დ სხვაგან წავედით, სერ. მეც ვიცი რა ნაგავ ქვეყანაში ვცხოვრობთ, მაგრამ მიშელი მაგას არ გულისხმობდა, როცა ტერმინი პოლიტიკური კრიზისი გამოიყენა. ტერმინი პოლიტიკური კრიზისი გულისხმობს ლეგიტიმაციის ან/და ფუნქციონირების პრობლემას (ევროპაში ასე ესმით ). ამ შემთხვევაში. ისიც ვიწრო გაგებით. მოსახლეობას არ აწუხებს ეს საკითხი მაინცდამანც. კორუფციის გამოა თუ გონებაჩლუნგობის, არ აქვს მნიშვნელობა. სტაგნაციის ნიშანია ეს ყველაფერი. არც ეგ ნიშნავს კარგ რამეს :დ ერთადერთი მენტალურ კრიზისზე თუ ვილაპარაკებთ მანდ :დ როცა მიშელი ლაპარაკობს კრიზისზე ამით უფრო კრიზისის პრევენციას ცდილობს ევროპული გადმოსახედიდან. :დ ევროკავშირის ანგარიშები ნახეთ ბოლო პერიოდის? უნდა აღინიშნოს, რომ საქართველომ ჩრდილოეთ მაკედონიასთან ერთად კანონის უზენაესობის თვალსაზრისით საუკეთესო ქულა მოიპოვა. ორივე ქვეყანა ევროკავშირის სამ ახალ წევრთან – ხორვატიასთან, ბულგარეთთან და რუმინეთთან საკმაოდ ახლოს დგას რეიტინგში. საქართველომ ასევე საუკეთესო რეიტინგი აჩვენა კორუფციის დაძლევის კუთხით. 54 minutes წინ, Seth said: პ.ს. ეს კრიზი არაფერს აშავებსო ამბობთ და - საერთოდ ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ ამ ე.წ. კრიზმა პროკურატურას/სასამართლოს/პარლამენტს ცელი გამოუსვა უკვე და როგორ არ აშავებს? საოცარ რაღაცას ამბობთ... არც გრეჩიხა არ შესულა პარლამენტში, მაშინაც მარტო ერთი პატარა პარტია შევიდა, მაგრამ გააგრძელა პარლამენტმა ფუნქციონირება ბევრად ნაკლები ლეგიტიმაციით სხვათაშორის და ოპოზიციამ წააგო არ შესვლით. მე ვგულისხმობდი ოპოების შეუსვლელობას პოლიტიკურ კრიზისში. მელიას დაჭერამ ცოტა დაძაბა სიტუაცია და ჩიხური სიტუაცია შექმნა, მაგრამ არც იმდენად რომ რამენაირად შეიცვალოს ძალაუფლება ან ფუნქციონირება გაუჭირდეს. თორე ასე ამერიკაშიც იყო კრიზისი და და თუ გავქექავთ, ბევრ 'კრიზისებს' ვიპოვით. კარგად თუ გავქექავთ, ევროპაშიც ვნახავთ კრიზისს. 54 minutes წინ, Seth said: არ მახსოვს თქვენგან მსგავსი პოსტი სიმართლე გითხრათ. ასეთი ცუდიც არაა :დ 54 minutes წინ, Seth said: ამ 30 წელიწადში არ ყოფილა გადაბმულად ალბათ 3 წელიწადზე მეტი, როდესაც ამ ქვეყანაში კრიზისი არ ყოფილიყო. ამან უნდა დაგვამშვიდოს? მერე სულ ვადამდელს ნიშნავდნენ ამ კრიზისების დროს, სეტ? მარტივ რამეს ვამბობ. სისტემა არ არის პარალიზებული და შეუძლია 2024 წლის არჩევნებამდე მიბობღდეს უპრობლემოდ თუ კიდე რამე არ მოხდა და ალბათ მოხდება, მაგრამ ეს რამდენად დაარყავს ლეგიტიმურობას არ ვიცით. ამიტომ ვამბობდი დიდი ხნის წინ რომ ფსკერი შორია Edited 2 მარტი, 2021 by Moor Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
შესვლა