ფორუმელი Damnoc Posted 18 იანვარი, 2021 Author Posted 18 იანვარი, 2021 On 1/18/2021 at 1:33 PM, York Ge said: მაგრამ ჩვენ განვიხილავდით იმ ექსტრემალურ შემთხვევას, როცა დადასტურებით ცნობილია, რომ ყველას, ვისაც დიდი ქონება დაუგროვებია, სხვისი აქვს მითვისებული. Expand თუ ეგრეა მაშინ ყველა დავსაჯოთ, ინდივიდუალურად და არა კოლექტიურად. თან თუ ადამიანს სხვისი ქონება აქვს ძალადობით მითვისებული მისთვის შედარებით მაღალი გადასახადები შეუსაბამოდ მსუბუქი სასჯელია. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი York Ge Posted 18 იანვარი, 2021 Posted 18 იანვარი, 2021 On 1/18/2021 at 1:38 PM, Damnoc said: თუ ეგრეა მაშინ ყველა დავსაჯოთ, ინდივიდუალურად და არა კოლექტიურად. თან თუ ადამიანს სხვისი ქონება აქვს ძალადობით მითვისებული მისთვის შედარებით მაღალი გადასახადები შეუსაბამოდ მსუბუქი სასჯელია. Expand და ვის უნდა გადაეცეს მათთვის ჩამორთმეული ქონება? ჩვენ ვსაუბრობთ ისეთ სახელმწიფოზე, სადაც ბიუროკრატია პირწმინდად კორუმპირებულია. შესაბამისად, ჩამორთმეული ქონების სახელმწიფოს ხელში დატოვება, ან მისი ხელახალი პრივატიზაცია კორუმპირებული ბიუროკრატიის გავლით დაუშვებელი რამ გამოდის. თუ ქონება მათ კონკრეტულ ადამიანებს წაართვეს ფიზიკური ძალადობით, ერთია, მაგრამ თუ გაშუალებულად წაართვეს მთელ საზოგადოებას ოლიგოპოლიური ფასებითა და შრომის ბაზრის ხელოვნური შემცირებით (მაგალითად, სამუშაო დღის ლიმიტის მოხსნის გზით), მაშინ? Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Damnoc Posted 18 იანვარი, 2021 Author Posted 18 იანვარი, 2021 On 1/18/2021 at 1:49 PM, York Ge said: და ვის უნდა გადაეცეს მათთვის ჩამორთმეული ქონება? Expand ვისაც დანაშაულებრივ წართმევამდე ეკუთვნოდა იმას ალბათ. On 1/18/2021 at 1:49 PM, York Ge said: ჩვენ ვსაუბრობთ ისეთ სახელმწიფოზე, სადაც ბიუროკრატია პირწმინდად კორუმპირებულია. Expand მაშინ სხვა არაფერზე საუბარი არ გამოვა სანამ ეგ სიტუაცია არ გამოსწორდება. On 1/18/2021 at 1:49 PM, York Ge said: მაგრამ თუ გაშუალებულად წაართვეს მთელ საზოგადოებას ოლიგოპოლიური ფასებითა და შრომის ბაზრის ხელოვნური შემცირებით (მაგალითად, სამუშაო დღის ლიმიტის მოხსნის გზით), მაშინ? Expand თუ არალეგალურად წაართვეს ვინმეს რამე - დაისაჯონ, თუ ლეგალურად წაართვეს (თუნდაც არაეთიკურად) - არ დაისაჯონ. თუ არაეთიკურად იქცევა მთავრობა და ხალხი ამას ხედავს, გადაირჩიონ ან გადააყენონ, რევოლუციებიც არ გვიჭირს, თუ არ უნდათ ეს, მაშინ ითმინონ. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Plan-A Posted 4 თებერვალი, 2021 Posted 4 თებერვალი, 2021 On 1/18/2021 at 6:46 AM, Damnoc said: თუ არა, აბა მაშინ რა ტრაკით ვთვლით რომ "მდიდრებისთვის" ბევრად მაღალი გადასახადების დაწესება მოსულა? პატარა ჯგუფია და მაგის ხარჯზე გამოდის რომ ვჩაგრავთ . . . დემოკრატიულად. Expand მდიდრებს ვჩაგრავთ ? როგორც წესი, ნებისმიერ საზოგადოებაში მდიდრები არიან ხოლმე ყველაზე ნაკლებად დაჩაგრულნი . დიქტატურა, არისტოკრატია, მონარქია, თეოკრატია , დემოკტრატია,რელიგია . ყველაფერი გამოგონილია იმიტომ რომ მასის (ანუ ღარიბების) ხარჯზე და ბატონობით იცხოვრონ ელიტურმა ნაწილმა . ეგ ზედმეტი გადასახადიც იმიტომ და იქ არის შემოღებული , სადაც დაბალი ფენის აქტიურობა მაღალია სადაც მდიდრებს/მთავრობას ეშინია ხელისუფლებისა და ძალაუფლების დაკარგვის . Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Damnoc Posted 5 თებერვალი, 2021 Author Posted 5 თებერვალი, 2021 On 2/4/2021 at 6:17 PM, Plan-A said: როგორც წესი, ნებისმიერ საზოგადოებაში მდიდრები არიან ხოლმე ყველაზე ნაკლებად დაჩაგრულნი. Expand ან, ალტერნატიულადაც შეგვიძლია შევხედოთ და ვთქვათ რომ ვისაც ყველაზე მეტი ძალაუფლება აქვს, ის ამ ძალაუფლებას იყენებს იმის მისაღებად რაც უნდა, მაგალითად ქონების. On 2/4/2021 at 6:17 PM, Plan-A said: ყველაფერი გამოგონილია იმიტომ რომ მასის (ანუ ღარიბების) ხარჯზე და ბატონობით იცხოვრონ ელიტურმა ნაწილმა. Expand და ამდენი საუკუნის მანძილზე ღარიბებმა ვერ მოიფიქრეს ერთი გამართული სისტემა რომელიც მათ ექსპლუატაციაზე არ იქნება აგებული? On 2/4/2021 at 6:17 PM, Plan-A said: ეგ ზედმეტი გადასახადიც იმიტომ და იქ არის შემოღებული , სადაც დაბალი ფენის აქტიურობა მაღალია სადაც მდიდრებს/მთავრობას ეშინია ხელისუფლებისა და ძალაუფლების დაკარგვის. Expand აი მაგალითად ავიღოთ საფრანგეთი. სადაც არც ისე დიდი ხნის წინ იმ დონეზე აწიეს გადასახადები რომ 10000 მილიონერი უბრალოდ წავიდა ქვეყნიდან. ჩავსვათ ახლა ეს მოვლენა მაგ ჩარჩოში. ანუ ამ ჩათლახმა მდიდრებმა, დაიწესეს მაღალი გადასახადები რომ დაბალი ფენა დაეშოშმინებინათ, მაგრამ მერე აღარ მოეწონათ ეგ მოცემულობა, თქვეს ამის დედაც ვატირეთო, ადგენენ და წავიდნენ? Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Plan-A Posted 5 თებერვალი, 2021 Posted 5 თებერვალი, 2021 On 2/5/2021 at 1:37 AM, Damnoc said: ან, ალტერნატიულადაც შეგვიძლია შევხედოთ და ვთქვათ რომ ვისაც ყველაზე მეტი ძალაუფლება აქვს, ის ამ ძალაუფლებას იყენებს იმის მისაღებად რაც უნდა, მაგალითად ქონების. Expand სიმდიდრე და ძალაუფლება ქათამი და კვერცხვით არის ... ძნელია იმის თქვა , თუ რომელი იყო პირველი და რამ განაპირობა რის გაჩენა. თუმცა როგორც არ უნდა იყოს , არავინაა ვალდებული ითმინოს ის გარემო სადაც მდიდარს ყველაფერი აქვს ღარიბს არაფერი და გადასახადიც ღარიბივით სურს მოუვიდეს მდიდარს . On 2/5/2021 at 1:37 AM, Damnoc said: და ამდენი საუკუნის მანძილზე ღარიბებმა ვერ მოიფიქრეს ერთი გამართული სისტემა რომელიც მათ ექსპლუატაციაზე არ იქნება აგებული? Expand მოიგონეს . თუმცა აღსრულება ურთულესი გამოდგა, რადგან (იდეაში) გლეხებისა და მუშების ჯანყით ჩამოყალიბებულ სისტემამ , შემდეგ თვითონ დაბადა ელიტები, დაწინაურებული ფენა . სამწუხაროდ რევოლუციამ ევოლუცია ვერ გამოიწვია . On 2/5/2021 at 1:37 AM, Damnoc said: აი მაგალითად ავიღოთ საფრანგეთი. სადაც არც ისე დიდი ხნის წინ იმ დონეზე აწიეს გადასახადები რომ 10000 მილიონერი უბრალოდ წავიდა ქვეყნიდან. Expand საფრანგეთი მაღალი სოც.აქტიური ქვეყანაა . მდიდრებმა კი არ დაიწესეს, მდიდრებს დაუწესეს :). ეგ ის ერია რომელმაც თავი ლუი 16-ს გილიოტინით მოაჭრა , ერთ-ერთი პირველი თავისუფალი კომუნა პარიზის იყო . საფრანგეთში ყოველთვის ითვალისწინებენ ხალხის აზრს . დღესაც მსოფლიოში ერთ-ერთი ყველაზე პროტესის განცდის მქონე ნაციაა . საქართველოში რასაც გინდა იმას გააკეთებ , მდიდრების არის ეს ქვეყანა და იქნება მუდამ , სანამ ჩვენთანაც ფრანგების შეგნებამდე არ მივა ხალხი. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Damnoc Posted 5 თებერვალი, 2021 Author Posted 5 თებერვალი, 2021 On 2/5/2021 at 12:15 PM, Plan-A said: საფრანგეთი მაღალი სოც.აქტიური ქვეყანაა . მდიდრებმა კი არ დაიწესეს, მდიდრებს დაუწესეს Expand On 2/4/2021 at 6:17 PM, Plan-A said: დიქტატურა, არისტოკრატია, მონარქია, თეოკრატია , დემოკტრატია,რელიგია . ყველაფერი გამოგონილია იმიტომ რომ მასის (ანუ ღარიბების) ხარჯზე და ბატონობით იცხოვრონ ელიტურმა ნაწილმა. Expand ცოტა ავირიე. დემოკრატია თუ იმიტომ არის გამოგონილი რომ ელიტამ ღარიბი ხალხი წველოს, მაშინ საფრანგეთში როგორ აწესებს მასა თამაშის წესებს? ანუ ის ვერ გავიგე რომ არის დემოკრატიის პირობებში ძალაუფლება მასის ხელში თუ არა? Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Plan-A Posted 5 თებერვალი, 2021 Posted 5 თებერვალი, 2021 On 2/5/2021 at 2:31 PM, Damnoc said: ცოტა ავირიე. დემოკრატია თუ იმიტომ არის გამოგონილი რომ ელიტამ ღარიბი ხალხი წველოს, მაშინ საფრანგეთში როგორ აწესებს მასა თამაშის წესებს? ანუ ის ვერ გავიგე რომ არის დემოკრატიის პირობებში ძალაუფლება მასის ხელში თუ არა? Expand დემოკრატია სახელია , რომელიც შეერქვა მმართველობის ფორმას , ის უტოლდება თანამედროვეობის წარმოჩენას . ამის გამო იბრალებს და მიილტვის სახელმწიფოთა უმეტესი ნაწილი მისკენ . ეს არის იარაღი მდიდრებისა და ხელისუფლების , რომ მართოს ღარიბთა კლასი . თუმცა არსებობს შედარებით განვითარებული საზოგადოებები , სადაც ვერ დააკანონებ პირდაპ მონობას , რელიგიის, ქალთა უფლების, მკურნალობის უფლების, სწავლის უფლების შეზღუდვას .... და ასეთი ქვეყანაა საფრანგეთი. იქ (ფრანციაში) ხელისუფლება იძულებულია შემოიღოს მინიმალური ხელფასი , მდიდრები იძულებულნი არიან იხადონ გადასახადი , არა იმიტომ რომ ასე სურთ , იმიტომ რომ შეინარჩუნონ წესრიგი და სამოქალაქო სიმშვიდე . თუმცა როგორი დემოკრატიული და თავისუფალიც არ უნდა იყოს სახელმწიფო ეს ჩუმი ბრძოლა კლასებს შორის ყველგან მიმდინარეობს . Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
შესვლა