ანტიკური არქიტეტურის ელემენტები უფლისციხის მაგალითზე

[t-90]

3 საათის წინ, Lemshveniera said:

მარტო მიწისქვეშ რომ იყოს, რა უჭირს. გასაოცარი ისაა, რომ ეს მიწისქვეშა ნაგებობები ძალიან ჰგავს ერთმანეთს. ეს წითელი აგურით ნაშენები ადგილები დღეს გათხარეს და გააკეთეს მიწისქვეშა რესტორნები და ბარები. აი ეს სურათები, რასაც ქვემოთ ვდებ, სულ ასეთი რესტორნებია. პირველი გადაღებულია ბუდაპეშტში, მეორე თბილისში (რესტორანი "ღვინო"), მესამე მადრიდში.  ხედავთ რაიმე განსხვავებას?
აი ახლა როგორ უნდა დავიჯერო, რომ არანაირი კავშირი ამ ქალაქებს შორის არ იყო და შემთხვევითია ეს ყველაფერი.
დიდი ეჭვი მაქვს, რომ ეს არის გვირაბების მთელი სისტემა, რომლითაც ქალაქები უკავშირდებოდა ერთმანეთს... ამაზე მოგვიანებით დავწერ.

მანდ საკმაოდ დიდი განსხვავებებია არქიტექტურულად. მარტო რკალს ხედავ შენ სავარაუდოდ და რკალი სხვანაირად აგურის ვერც აშენდება.

რკალებიც განსხვავებულია, აგურის კლადკის სისტემაც და ა.შ.

ანუ რა გგონია რო ბუდაპეშტი, მადრიდი და თბილისი მაგნაირი გვირაბებით უკავშირდებოდა ერთმანეს? მაშინ მარტო თბილისში არ იქნება, იმ სიმღერის არ იყოს გორი ქარელი აგარა სკრაც უნდა იყოს დაფარული გვირაბებით?

2 საათის წინ, Lemshveniera said:

ტანკო, 
აი მაგ ხელსაწყო-იარაღებით კლდე როგორ უნდა ჩამოთალო 90 გრადუსიანი კუთხით მთელ სიგრძეზე? გაფიცებ ყველაფერს.

მაგ ბუდას ცენტრში ნუ უყურებ, პერიფერიებზე შეხედე. მთელი კლდის მასივია მოჭრილი სუფთად.

გეუბნები რა, შენთვის ისევე წარმოუდგენელია ეგეთი რამეები, როგორც იმ დროის ადამიანისთვის სმარტფონი ან კომპიუტერი.

მაგ ბუდაზეც იგივნაირად ჩამოითალა.

პროსტო არ უნდა გეგონოს რომ 1მა ან 10მა კაცმა გააკეთა. იქნებოდა 1000  კაცი. აქედან 10-50 არქიტექტორი, 200 ქვისმთლელი და დანარჩენი მუშა.

სუფთად ჩამოჭრას რაც შეეხება, ჯერ იჭრება არასუფთად ამ მეთოდით და მერე სუფთავდება იმ მეთოდით რაც მე მოგწერე.

3 საათის წინ, Lemshveniera said:

ახლა მეჩეთს რაც შეეხება. ეგ მეჩეთი რომ მართლა ვიღაც მუსლიმანების აშენებული იყოს, შესასვლელი მანქანების სიმაღლეზე კი არა, უფრო ქვემოთ ექნებოდა. დააკვირდი, სად გადიოდა ქუჩა იმ დროს, როცა ეგ შენობდა დააპროექტეს და ააშენეს. კსტაწი, ფანჯრებს არ გაუკეთებდნენ, ეგ ნაწილი თავიდანვე მიწის ქვეშ რომ ყოფილიყო.

ეგ ჭრელი აბანოა კაცო მეჩეთი მანდ არ ჩანს. უფრო სწორად ჩანს პააატარა ნაწილი მარჯვენა კუთხეში. მარცხვენ რაიონული მასშტაბით ამხანაგო ლემშვენიერა.  

ისე კი ტფილისი აბანოების ქალაქია, გარდა ამისა ადრე სარდაფების გაკეთება აგურისგან როგორც სამაცივრე დანადგარი (კსტაწი ლეკების დანიშნულება იყო ეგ რომ კავკასიონზე ყინული მოეტეხათ და ჩამოეტანათ და ევაჭრათ) სრულიად ჩვეულებრივი რამე იყო. ნებისმიერი სახლი რომელიც სავაჭროდ ან რამე მაგდაგვარი დანიშნულებით შენდებოდა ჰქონდა მიწისქვეშა სარდაფებიც + ბოდიში და კანალიზაციაც კატაკომბებით გადიოდა.

მეჩეთი არის ეს

ნუ ეს კიდე შაჰ ისმაილის მეჩეთია. ყოფილი.

3 საათის წინ, Lemshveniera said:

რაც შეეხება სიეტლის მიწისქვეშეთს, შეგიძლია დაგუგლო და ნახო. არაა ტრუხა. 

After the Great Seattle Fire of June 6, 1889,^[1][2][3][4] new construction was required to be of masonry, and the town's streets were regraded one to two stories higher. Pioneer Square had originally been built mostly on filled-in tidelands and often flooded. The new street level also kept sewers draining into Elliott Bay from backing up at high tide.

ნუ გასაგებია ეს რატომაცაა.

ანუ პროსტო ხანძრის მერე ზედ დააშენეს.

[Lemshveniera]

ტანკო,

ჯერ ერთი, მაგ ნაგებობებს ნახანძრალი არაფერი ეტყობა. მეორეც, ხანძარი არანაირად არ ნიშნავს იმას, რომ მთელი კვარტალი მიწის ქვეშ ჩაიტანო და ზედ 6-7 მეტრი სისქის მიწა დააყარო. ეს არარეალურია. მასეთი ტყუილებითაა სავსე ისტორიის წიგნები.
მელიქ აზარიანცის სახლის ქვეშ რომ რესტორანი თუ სახინკლეა, ყოფილხარ? კიბეებით ჩადიხარ ასე 7-8 მეტრის სიღრმეზე, კინაღამ გული შემიწუხდა, სანამ იქამდე ჩავედი. იქაც ასეთი აგურებიანი ინტერიერია. ეგეც ხანძრის ბრალია?
ესეც კიდევ ერთი ფოტო ერმაკოვის არქივიდან. ამ ფოტოზე უცნაური ისაა, რომ ამ უზარმაზარ შენობებს, რომლებიც ასევე აგურითაა ნაშენები, შესასვლელი აქვთ მდინარის მხრიდან. დიდი ალბათობით, ეს შენობები იმ დროს ააგეს, როცა მტკვარი ან უფრო პატარა იყო, ან სულ სხვა კალაპოტში მიდიოდა. სხვანაირად წარმოუდგენელია, რატომ უნდა მოსვლოდათ თავში არქიტექტორ-მშენებლებს მდინარის მხრიდან შესასვლელის გაკეთება. მერე რაღაც კატასტროფის შედეგად აიწია წყლის დონემ და ეს შენობები აღმოჩნდა წყალში.  
კიდევ ერთი დეტალი: ეს შენობები სტილით ძალიან ჰგავს აბანოთუბნის შენობებს. პროსტა უფრო მაღალია, ნუ ასე 6-7 სართულიანი კორპუსის სიმაღლე. უბრალოდ აქ წყალმა ზედმეტი მიწა და თიხა გადარეცხა მოგვიანებით და ამგვარად შემოინახა პირვანდელი სიმაღლე, ეს მაშინ, როცა აბანოთუბნის აივნიანი სახლები სანახევროდ მიწაში ჩაეფლო და ახლა იმიტომ გვგონია 2-3 სართულიანი შენობები. ამ დროს რეალურად ამ სახლების სიმაღლეები იყვნენ, როცა ააშენეს. ნუ ეს აივნები რომ გვიან მიაშენეს, ამას ალბათ ახსნა-განმარტება აღარ უნდა.
ეს შენობები სტილით მეტეხის ციხის მსგავია. ერთნაირადაა აშენებული.
ამდენი აგური საიდან მოზიდეს? ეს ხომ საწარმოო მასშტაბებზე მიუთითებს?
რომელიმე მეფის დროს თბილისში იყო აგურის ქარხანა? 

[Lemshveniera]

ესეც ავლაბრის არალეგალური სტამბა, რომლითაც სტალინი სარგებლობდა ახალგაზრდობაში. ზემოთ ჩვეულებრივი სახლი იყო, რომლის ქვეშაც გადიოდა გვირაბი თუ ჭა. ამ გზით სტალინი ახალგაზრდობაში ემალებოდა მეფის ჟანდარმებს.
გეცნობათ წითელი აგურის კედლები? 
აი ამ სტამბის გვერდით დადეთ მადრიდის მიწისქვეშა რესტორნის სურათი. ხედავთ მსგავსებას?

[t-90]

7 საათის წინ, Lemshveniera said:

 

ჯერ ერთი, მაგ ნაგებობებს ნახანძრალი არაფერი ეტყობა. მეორეც, ხანძარი არანაირად არ ნიშნავს იმას, რომ მთელი კვარტალი მიწის ქვეშ ჩაიტანო და ზედ 6-7 მეტრი სისქის მიწა დააყარო. ეს არარეალურია. მასეთი ტყუილებითაა სავსე ისტორიის წიგნები.

რატომაა არარეალური? იმ სტატიაში საიდანაც დავაკოპირე წერია რო იტბორებდა ყოველი ტალღების დროს.

ძალიან ჩვეულებრივი და ლოგიკური საქმეა.

7 საათის წინ, Lemshveniera said:

მელიქ აზარიანცის სახლის ქვეშ რომ რესტორანი თუ სახინკლეა, ყოფილხარ? კიბეებით ჩადიხარ ასე 7-8 მეტრის სიღრმეზე, კინაღამ გული შემიწუხდა, სანამ იქამდე ჩავედი. იქაც ასეთი აგურებიანი ინტერიერია. ეგეც ხანძრის ბრალია?

მელიკ აზარიანცის სახლი(ისევე როგორც სავაჭრო სახლების მსუყე ნაწილი) მტკვარზე გადიოდა, სავაჭრო სახლი იყო და შესაბამისად მტკვარზე გასასვლელი სახლი ჰქონდა. მტკვარზე ტივები უმეტესწილად არა საქეიფო საშუალებას (როგორც ახლა გვსმენია) არამედ ჩვეულებრივ სავაჭრო ტანსპორტს საიდანაც გაჰქონდათ საქონელი მაგალითად გორამდე და ქვემოთ სადამდეც გინდათ (განჯა მაგალითად)

7 საათის წინ, Lemshveniera said:

სეც კიდევ ერთი ფოტო ერმაკოვის არქივიდან. ამ ფოტოზე უცნაური ისაა, რომ ამ უზარმაზარ შენობებს, რომლებიც ასევე აგურითაა ნაშენები, შესასვლელი აქვთ მდინარის მხრიდან. დიდი ალბათობით, ეს შენობები იმ დროს ააგეს, როცა მტკვარი ან უფრო პატარა იყო, ან სულ სხვა კალაპოტში მიდიოდა. სხვანაირად წარმოუდგენელია, რატომ უნდა მოსვლოდათ თავში არქიტექტორ-მშენებლებს მდინარის მხრიდან შესასვლელის გაკეთება. მერე რაღაც კატასტროფის შედეგად აიწია წყლის დონემ და ეს შენობები აღმოჩნდა წყალში.  

არა. ეგ ჯერ მინგეჩაურის ბრალია, მერე ორთაჭალგესის. ასევე ბერიას მიერ გაკეთებული მშენებლობების. აი იეთიმ გურჯის ძეგლი სადაც დგას და სანაპირო სადაც გადის დღეს მანდ მტკვარი მიდიოდა და ბევრ სახლში სჩანს გამოსასვლელი. იმიტომ სჩანს რომ მანდ მინარე იყო ჩვეულებრივი.

7 საათის წინ, Lemshveniera said:

კიდევ ერთი დეტალი: ეს შენობები სტილით ძალიან ჰგავს აბანოთუბნის შენობებს. პროსტა უფრო მაღალია, ნუ ასე 6-7 სართულიანი კორპუსის სიმაღლე. უბრალოდ აქ წყალმა ზედმეტი მიწა და თიხა გადარეცხა მოგვიანებით და ამგვარად შემოინახა პირვანდელი სიმაღლე, ეს მაშინ, როცა აბანოთუბნის აივნიანი სახლები სანახევროდ მიწაში ჩაეფლო და ახლა იმიტომ გვგონია 2-3 სართულიანი შენობები. ამ დროს რეალურად ამ სახლების სიმაღლეები იყვნენ, როცა ააშენეს. ნუ ეს აივნები რომ გვიან მიაშენეს, ამას ალბათ ახსნა-განმარტება აღარ უნდა.

ეგ შენბები აბანოთუბანში მდებარებს სტილით კი არა ეგენია.

აივნები აშენების დროსაა მიშენებული. აშენება კიდე სულაც არაა ძველი, არის მეცხრამეტე საუკუნე.

დანარჩენი კატასტროფა კი არა ორთაჭალჰესი და ბერია.

7 საათის წინ, Lemshveniera said:

ეს შენობები სტილით მეტეხის ციხის მსგავია. ერთნაირადაა აშენებული.
ამდენი აგური საიდან მოზიდეს? ეს ხომ საწარმოო მასშტაბებზე მიუთითებს?
რომელიმე მეფის დროს თბილისში იყო აგურის ქარხანა? 

როსტომის დროიდან გახლდათ

პრინციპში მერეც სულ იყო აგურხანები.

მეცხრამეტე საუკუნეში ხო ვაბშემც.

6 საათის წინ, Lemshveniera said:

ესეც ავლაბრის არალეგალური სტამბა, რომლითაც სტალინი სარგებლობდა ახალგაზრდობაში. ზემოთ ჩვეულებრივი სახლი იყო, რომლის ქვეშაც გადიოდა გვირაბი თუ ჭა. ამ გზით სტალინი ახალგაზრდობაში ემალებოდა მეფის ჟანდარმებს.
გეცნობათ წითელი აგურის კედლები? 
აი ამ სტამბის გვერდით დადეთ მადრიდის მიწისქვეშა რესტორნის სურათი. ხედავთ მსგავსებას?

რატომ? მეცხრამეტე საუკუნის შენობაა ეგ სტამბა.

მეცხრამეტე საუკუნეში კიდე ცხადია რომ სტანდარტები იგივე იქნებოდა? სულ ყველაფერი არ მოდიოდა მაშIნ ევროპიდან?

აგურხანაში კსტაწი ჰოფმანის მეთოდით წვავდნენ მეცხრამეტე საუკუნეში.

პ.ს. ერთი კაი ექსკურსია ტფილისის ჰისტორიაზე გიდით ჩემზეა რა   თორე გამაგიჟებ ისეთებს ბაზრობ.

Edited 23 სექტემბერი, 2021 by t-90

[Jimmy]

ეს ფოტოშოპია თუ რეალურია?

 

[t-90]

2 საათის წინ, Eric said:

ეს ფოტოშოპია თუ რეალურია?

 

რაზეა საუბარი? 

შეგიძლია ფოტოები უფრო დიდ გამოსახულებით დადო?

[Jimmy]

8 minutes წინ, t-90 said:

რაზეა საუბარი? 

მეც ამას არ ვკითხულობ?  )

 

9 minutes წინ, t-90 said:

შეგიძლია ფოტოები უფრო დიდ გამოსახულებით დადო?

 

[t-90]

33 minutes წინ, Eric said:

მეც ამას არ ვკითხულობ?  )

 

 

არ ვიცი იმ ქალაქის ისტორიაში რა მოხდა, მაგრამ ეგეთI რამეები ხდება დიდი წყალდიდობების, პანდემიების ან მეწყერების შედეად. აქ ალბათ წყალდიდობების.

ანუ როდესაც წყალდიდობის მიერ მოტანილი შლამის გაწმენდა უფრო ძვირი ჯდება ვიდრე მათი გადაგება და შლამი ბევრად მოაქვს გზას გადააგებენ და ვსიო.

Edited 23 სექტემბერი, 2021 by t-90