ფორუმელი Seth Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 1 საათის წინ, Freeman said: კრავჩუკი&ელცინი თანაბარუფლებიანი მთავარსარდლები იყვნენ შავი ზღვის ფლოტისთვისო, ვინაიდან გაყოფილ/განაწილებული არ იყოო. უკრაინა იმ გაგებით და როლით რაც დღეს აქვს შეიქმნა ვიქტორ I-ის დროს ანუ 2004-ში. მანამდე არანაირი უკრაინა არ არსებობდა :დ იყო იგივე ლოთლენდის გაგრძელება (დაახლოებით ბელორუსივით) სადაც მდინარე დნეპრის დასავლეთით ცხოვრობდა ძალიან ბრაზიანი ხალხი - დავარქვათ პირობითად "პოლონელები". აქვე ავღნიშნოთ რომ ეს ბრაზიანი ხალხი :დ არასდროს არ აღიქვავდა თავს უკრაინელად. (არც ახლა არ აღიქვამენ). აქედან გამომდინარე, ბაბუ ამბობს ამ შემთხვევაში რეალობას ამბობს. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Instance Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 2 minutes წინ, Seth said: აქედან გამომდინარე, ბაბუ ამბობს ამ შემთხვევაში რეალობას ამბობს. ბალტინს ვერანაირ ბრძანებას კრავჩუკი ვერ მისცემდა, სენიორ, რადგან მისი უფროსი არ ყოფილა. მისი უფროსი ელცინი იყო. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 1 minute წინ, Instance said: ბალტინს ვერანაირ ბრძანებას კრავჩუკი ვერ მისცემდა, სენიორ, რადგან მისი უფროსი არ ყოფილა. მისი უფროსი ელცინი იყო. ოფიციალურ მხარეზე ვლაპარაკობთ? ოფიციალურად დიახ. მე ვამბობ რომ ვიქტორამდე ყველა იყო ჩვეულებრივი და ყველანაირად რუსი. ანუ კრავჩუკი/კუჩმა უკრაინელი ლიდერები არ ყოფილან. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Instance Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 8 minutes წინ, Seth said: მდინარე დნეპრის დასავლეთით ცხოვრობდა ძალიან ბრაზიანი ხალხი - დავარქვათ პირობითად "პოლონელები". კრავჩუკი ამ პოლონელებში შედის. დაიბადა და სკოლაში შევიდა მაშინ როცა მისი სოფელი პოლონეთში შედიოდა. რუსულად გამართულად ვერ (და არა ის რომ არ) ლაპარაკობდა პრეზიდენტობის დროსაც კი Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 3 minutes წინ, Instance said: კრავჩუკი ამ პოლონელებში შედის. დაიბადა და სკოლაში შევიდა მაშინ როცა მისი სოფელი პოლონეთში შედიოდა. რუსულად გამართულად ვერ (და არა ის რომ არ) ლაპარაკობდა პრეზიდენტობის დროსაც კი აი რა მნიშვნელობა აქვს ამას? :დ თქვენ გინდა მითხრათ რომ პატივცემული ლეონიდი სიქრეთლი პოლონელობდა? :დ უამრავი ეგ "პოლონელი" ლოთზე მეტად ლოთობდა კავშრის დროს, ისევე როგორც ფრიცი. ეს არაფერს ნიშნავს ამ მიზნებისთვის. Share on other sites More sharing options...
მოდერატორი Freeman Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 10 minutes წინ, Instance said: ბალტინს ვერანაირ ბრძანებას კრავჩუკი ვერ მისცემდა, სენიორ, რადგან მისი უფროსი არ ყოფილა. მისი უფროსი ელცინი იყო. რაზე დაყრდნობით ამბობთ სერ ინსტანს, მაშინ როცა იყო? :დ Joint Fleet and its partition To ease the tensions, the two governments signed an interim treaty, establishing a joint Russo-Ukrainian Black Sea Fleet under bilateral command (and Soviet Navy flag) until a full-scale partition agreement could be reached. Formally, the Fleet's Commander was to be appointed by a joint order of the two countries' Presidents. However, Russia still dominated the Fleet unofficially, and a Russian admiral was appointed as Commander; the majority of the fleet personnel adopted Russian citizenship. ანუ გარდა იმისა, რომ დოკუმენტებში წესრიგი იყო :დ + რაც სერ @Sethდაწერა იქედან გამომდინარე, ბალტინის სუბიექტური აღქმა, კრავჩუკზე/ელცინზე როგორც ჯერ კიდევ ერთიანი მატუშკის ბიუროკრატებზე :დ დარმწუნებული ვარ, ორივე ნაგინები ეყოლება ხმამაღლა თუ ხმადაბლა, ერთი ხრენის პონტში Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Instance Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 2 minutes წინ, Seth said: უამრავი ეგ "პოლონელი" ლოთზე მეტად ლოთობდა კავშრის დროს, ისევე როგორც ფრიცი. ეს არაფერს ნიშნავს ამ მიზნებისთვის შევარდნაძეც ასევე ლოთზე მეტად ლოთობდა კავშირის დროს. ლეონიდი იყო საბჭოთა იდეოლიგიურ-პროპაგანდისტულ თანამდეობებზე კავშირის დროს და რეალური ხელისუფლება არასდროს ჰქონდა. რეალურ თანამდეობაზე მისი დანიშვნა კომპარტიამ დაიწყო პერესტრიოკის დროს, როდესაც ბრაზიანი ხალხი გააქტიურდა და ზუსტად ამ მოტივით დააწინაურეს იქაური ხარ და შენ გაუგებ რა უნდათ ამათო. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 14 თებერვალი, 2022 Posted 14 თებერვალი, 2022 აქვე უნდა დავამატოთ, რომ ასევე არ არსებობდა ადგილობრივი უკრაინული ელიტა, არცერთ სფეროში. გურჯებს მაგალითად გაცილებით უფრო სერიოზული და თვითმყოფადი ელიტა გვყავდა კავშირის დროს ადგილზე, გურჯისტანში, ვიდრე უკრებს უკრაინაში. აბსოლუტური უმრავლესობა უკრაინული ელიტისა, მიდიოდა ლოთლენდში და იქ რჩებოდა. ვინც ადგილზე რჩებოდა იყო ჩვეულებრივი ცეხავიკი, რომელიც მოურავის როლს თამაშობდა ლოთლენდში მოკალათებული ტიპებისთვის. მეცნიერება/ხელოვნებაზე ხომ საერთოდ არაფერს ვამბობ. Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts