ფორუმელი Seth Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 (შესწორებული) 13 minutes წინ, Moor said: მეგონა :დ თქვენი დაძრულია ეს თემა. 13 minutes წინ, Moor said: პოლიტიკურ ან სამოქალაქო აქტივიზმზე იყო ლაპარაკი თუ გნებავთ იყოს. არაა პრობლემა. ზუსტად კონკრეტულ ინდივიდზეა დამოკიდებული. იქნება 10 არ იქნება საკმარისი, მაგრამ იქნება 100 შესაძლოა იყოს. ის არგუმენტი კი რომ ვერაფერს ვცვლი და ამიტომ აზრი არ აქვს კონფორმიზმის განმარტებაში ჯდება პირდაპირ. 13 minutes წინ, Moor said: ზემოდან უნდა მოხდეს გადატვირთვები :დ გადაგიტვირთავენ ხვალ, დღეს გვიანაა უკვე :დ 13 minutes წინ, Moor said: მაშინ რაში ვარ დამნაშავე, :დ როგორ ფიქრობთ - უნდა მოითხოვოს თუ არა ჟოპომ ვადამდელი არჩევნები და თუ ვერ მიიღებს, უნდა გააგრძელოს თუ არა ბოიკოტი? 13 minutes წინ, Moor said: წინა რესპუბლიკას სულ 2 წელი ქონდა. 1 ბოლო 30 წელიწადზე არ გვაქვს ლაპარაკი? :დ (ბაი ზი ვეი, იმათ 10 კიარა 15 რომ ჰქონოდათ მაინც არაფერი გამოვიდოდა მაგათგან :დ ) 13 minutes წინ, Moor said: და რატო? იმიტომ რომ თქვენ მკითხეთ სხვა რა გზა არსებობსო. 13 minutes წინ, Moor said: ვიცი აბსურდია და რაღას წერთ მაშინ, თუ იცით? :დ 13 minutes წინ, Moor said: ბიზნესი+ეკლესია ეს რას ნიშნავს? ბიზნესი + ეკლესია არ ვიცი ამ კონტექსტში რას ნიშნავს:დ Edited 18 მარტი, 2021 by Seth Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Moor Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 1 minute წინ, Seth said: :დ თქვენი დაძრულია ეს თემა. ხოდა მაგიტომ ლოგიკურად. ჩვენ ვლაპარაკობდით ხელისუფლებისთვის ბრძოლაში ჩართულ ადამიანებზე და აქედან გამომდინარე ქვეყნის პერსპექტივებზე. მე ლონდონში ან ტოკიოში წავალ და ვიმუშავებ ბროკერად თუ ვაკეში გავხსნი ოფისს, ეს რას ცვლის, ისტორიის ჩარხი წაღმა დატრიალდება? :დ ინდივიდუალური ზრდის და განვითარების შანსი სად მეტი მექნება? საიდან უფრო სასარგებლო ვიქნები? დარჩი და ეწამე არაა გამოსავალი. თუ ჯუნგლებში ცხოვრება უსწორდება ვინმეს, შეიძლება აფრიკაში წავიდეს, მეტს მიაღწევს იქაური მასშტაბების გათვალისწინებით. თუ გვინდა რო გარემო შეიცვალოს, ეს უნდა მოხდეს ზემოდან. ინფლუენსერებმა უნდა დაინახონ 'ვიგოდა' ამ ცვლილებებში ან ვინმე იდეალისტების ჯგუფი გვინდა ცოტა შერეკილი, ოღონდ სწორი აჯენდით და გარედანაც ხელშეწყობა და შესაბამისი გარემო. რავი, კაზინოში მოგების შანსი მეტი თუ არ მქონდეს დღესვე რა :დ 8 minutes წინ, Seth said: :დ როგორ ფიქრობთ - უნდა მოითხოვოს თუ არა ჟოპომ ვადამდელი არჩევნები და თუ ვერ მიიღებს, უნდა გააგრძელოს თუ არა ბოიკოტი? პერსონალურად ვადამდელის წინააღმდეგი არ ვარ, პირიქით, უბარიეროდ თუ ჩატარდება ვადამდელი გაასწორებს. რაც შეეხება ოპოზიციას, გააჩნია რა თამაშს ვთამაშობთ. ოპოზიცია უნდა შეეცადოს მაქსიმალურად მეტი დაათმობინოს ხელისუფლებას. აი, All in თამაშები ზოგჯერ კრახით მთავრდება. გრეჩიხას დროსაც თმობდნენ ნაცები რაღაც პუნქტებიდან უმეტესობას, მარა ოპოზიციამ მანდატების ხახევა ამჯობინა. ბურჯანაძეც ითხოვდა ვადამდელს, მარა ვიცით როგორ დამთავრდა და ა.შ. ეხლანდელი ოპოზიცია ბევრად სუსტია ქუჩაში 25 minutes წინ, Seth said: ბოლო 30 წელიწადზე არ გვაქვს ლაპარაკი? :დ (ბაი ზი ვეი, იმათ 10 კიარა 15 რომ ჰქონოდათ მაინც არაფერი გამოვიდოდა მაგათგან :დ ) ხოდა მაგას ვამბობ, მაშინ უფრო ნელა მოძრაობდა დრო, ახლა პროცესები აჩქარებულია. რატო არ გმოვიდოდა? 26 minutes წინ, Seth said: და რაღას წერთ მაშინ, თუ იცით? :დ თეორიულად ამის შანსი იყო, რესპები არ აყვნენ. ნაცები წავიდოდნენ მაგ შეთანხმებაზე და ყოფნიდათ ხმები. 27 minutes წინ, Seth said: ეს რას ნიშნავს? ბიზნესი + ეკლესია არ ვიცი ამ კონტექსტში რას ნიშნავს:დ კონტექსტი რა შუაშია. საზოგადოების მცირე ნაწილი, ვინც ფლობს ქვეყანას, ვინაა? 28 minutes წინ, Seth said: :დ გადაგიტვირთავენ ხვალ, დღეს გვიანაა უკვე :დ არც ველოდები, მაგრამ სადაც მომხდარა, დაბლიდან არსად ყოფილა. რატო ვოცნობობთ რომ ქართველი მოქალაქე შექმნის უნიკალურ პრეცედენტს კაცობრიობის ისტორიაში და მაინც ვერ გავიგე, რა ხალხს ქონდა ძალაუფლება ედიკას დროს ან მიშას დროს, რითიც ჩემი სიტყვების უარყოფა ხდება? მარტივად. ძალაუფლება გამოხატავს ოლიგარქიის ან უბრალოდ ყველაზე შეძლებული მოქალაქეების ინტერესებს. მანამდე გაქვს ძალაუფლება სანამ ამ ინტერესებში ზიხარ. მიშამ დაკარგა ეს საპორტი და ჩაიხსნა. ბიძინა დაკარგავს და ჩაიხსნება. Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 3 minutes წინ, Moor said: ჩვენ ვლაპარაკობდით ხელისუფლებისთვის ბრძოლაში ჩართულ ადამიანებზე არა. საუბარი დავიწყე მე კონკრეტულ ინდივიდებზე. 4 minutes წინ, Moor said: მე ლონდონში ან ტოკიოში წავალ და ვიმუშავებ ბროკერად თუ ვაკეში გავხსნი ოფისს, ეს რას ცვლის, რა თქმა უნდა ცვლის. თუ პრეტენზია გაქვთ რომ არ ხართ კორუმპირებული კონფორმისტი ცვლის. ვაკეში თუ გაქვთ ოფისი უფრო მეტად ცვლის ვიდრე ლონდონში ან ტოკიოში თავისთავად. 6 minutes წინ, Moor said: დარჩი და ეწამე ვინ ახსენა წამება? ან რატომ გგონიათ რომ წამებაა? მე ვიცი კონკრეტული ადამიანები ვინც გურჯისტანში არიან და არ ეწამენ არაფერს. უბრალოდ თავის საქმეს აკეთებენ და არ წარმოადგენენ კორუმპირებული კონფორმისტების კასტას. 9 minutes წინ, Moor said: თუ გვინდა რო გარემო შეიცვალოს, ეს უნდა მოხდეს ზემოდან. ინფლუენსერებმა უნდა დაინახონ 'ვიგოდა' ამ ცვლილებებში ან ვინმე იდეალისტების ჯგუფი გვინდა ცოტა შერეკილი, ოღონდ სწორი აჯენდით და გარედანაც ხელშეწყობა და შესაბამისი გარემო. ლოლ. მემგონი აღარ სჭირდება ამას პასუხი ხომ? 10 minutes წინ, Moor said: პერსონალურად ვადამდელის წინააღმდეგი არ ვარ, პირიქით, უბარიეროდ თუ ჩატარდება ვადამდელი გაასწორებს. რაც შეეხება ოპოზიციას, გააჩნია რა თამაშს ვთამაშობთ. ოპოზიცია უნდა შეეცადოს მაქსიმალურად მეტი დაათმობინოს ხელისუფლებას. აი, All in თამაშები ზოგჯერ კრახით მთავრდება. გრეჩიხას დროსაც თმობდნენ ნაცები რაღაც პუნქტებიდან უმეტესობას, მარა ოპოზიციამ მანდატების ხახევა ამჯობინა. ბურჯანაძეც ითხოვდა ვადამდელს, მარა ვიცით როგორ დამთავრდა და ა.შ. ეხლანდელი ოპოზიცია ბევრად სუსტია ქუჩაში აი ისევ :დ რა შუაშია ჟოპო, გრეჩიხა და ბურჯანაძე :დ კონკრეტულად - უნდა გააგრძელონ თუ არა ბოიკოტი ვადამდელის ვერმიღების შემთხვევაში? როგორია არაკონფორმისტი არაკორუმპილებულების პოზიცია? 13 minutes წინ, Moor said: თეორიულად ამის შანსი იყო, რესპები არ აყვნენ. ნაცები წავიდოდნენ მაგ შეთანხმებაზე და ყოფნიდათ ხმები. ბოლო-ბოლო არის აბსურდი თუ არ არის? 14 minutes წინ, Moor said: კონტექსტი რა შუაშია. საზოგადოების მცირე ნაწილი, ვინც ფლობს ქვეყანას, ვინაა? კონკრეტულ კითხვებს სჭირდება კონკრეტული პასუხები სენიორ. ჩემი კითხვა - დაშალეთ ნებისმიერ სფეროში ე.წ. ელიტა და ნახავთ რა შეგრჩებათ ხელში (ძალაუფლების ფლობის ნაწილში). თქვენი პასუხი - ბიზნესი + ეკლესია :დ ანუ რისი თქმა გინდათ? 18 minutes წინ, Moor said: არც ველოდები, მაგრამ სადაც მომხდარა, დაბლიდან არსად ყოფილა. რატო ვოცნობობთ რომ ქართველი მოქალაქე შექმნის უნიკალურ პრეცედენტს კაცობრიობის ისტორიაში ესაა ზედაპირული შეხედულება სენიორ. დიახ, სწორია რომ ცვლილებები ზემოდან მოდის უმეტესწილად. მთავარი კითხვა კი შემდეგია - რატომ მოდის ზემოდან? თუ ქვემოთ ყველაფერი უძრავადაა ზემოთ რატომ წუხდებიან ცვლილებებით? :დ Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Moor Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 (შესწორებული) 56 minutes წინ, Seth said: კონკრეტულად - უნდა გააგრძელონ თუ არა ბოიკოტი ვადამდელის ვერმიღების შემთხვევაში? როგორია არაკონფორმისტი არაკორუმპილებულების პოზიცია? რა შუაშია კონფორმისტობა მანდ? მაგისი მხარდაჭერაც შეიძლება იყოს კონფორმიზმი და არ დაჭერაც. როგორც ასეთი, რამე დაკვეთა არ მაქვს ოპოზიციასთან, სრული სურათი რომ მქონდეს და ვხედავდე მოცემულობას, შეიძლება მეთქვა, რა იქნებოდა სწორი ან არა. 56 minutes წინ, Seth said: ჩემი კითხვა - დაშალეთ ნებისმიერ სფეროში ე.წ. ელიტა და ნახავთ რა შეგრჩებათ ხელში (ძალაუფლების ფლობის ნაწილში). ვერ გავიგე 56 minutes წინ, Seth said: დიახ, სწორია რომ ცვლილებები ზემოდან მოდის უმეტესწილად. მთავარი კითხვა კი შემდეგია - რატომ მოდის ზემოდან? თუ ქვემოთ ყველაფერი უძრავადაა ზემოთ რატომ წუხდებიან ცვლილებებით? ზემოთ იცვლება სიტუაცია. შიდა გადაჯგუფებები ან დატიპრისპირებები ან ძალაუფლების კონსოლიდაციის მცდელობები ქვედა დონეზე ცვლილებებსაც ითხოვს. ბყრგერის გამყიდველი ყველგან ბურგერის გამყიდველია. 56 minutes წინ, Seth said: რა თქმა უნდა ცვლის. თუ პრეტენზია გაქვთ რომ არ ხართ კორუმპირებული კონფორმისტი ცვლის. ვაკეში თუ გაქვთ ოფისი უფრო მეტად ცვლის ვიდრე ლონდონში ან ტოკიოში თავისთავად. მგონი დროა კორუმპირებულის და კონფორმისტის განმარტება დაიდოს. პოლიტიკურად კონფორმიზმი ეს არის პოლიტიკურ გარემოსთან შეგუება. კონკრეტულ პოლიტიკურ დილემაზე როგორი გადაწყვეტა გექნება, ეგ არაფერს ამბობს ცალსახად კონფორმიზმე. ერთიდაიგივე ქმედება კოფორმისტულიც შეიძლება იყოს და არც იყოს. რიგითი ნაცის რადიკალიზმი ბევრად უფრო კონფორმისტულია ინდივიდუალურად, ვიდრე კონსტრუქციული მოქმედება. რადგან ეგაა მაგათი ელექტორატის დაკვეთა და კომფორტის ზონიდან და კონიუინქტურიდან უჭირთ გასვლა. ნონკონფორმისტობა სიმართლისტობას არ უდრის. და კოფორმიზმიც ყოველთვის ცუდი არაა. არც სიმართლისტობაა ყოველთვის პრაგმატული (პორად გამორჩენას არ ვგულისხმობ) პოლიტიკაში. ხოდა რაზე ვდავობდით? :დ 56 minutes წინ, Seth said: ბოლო-ბოლო არის აბსურდი თუ არ არის? ტექნიკურად არა 56 minutes წინ, Seth said: ჩემი კითხვა - დაშალეთ ნებისმიერ სფეროში ე.წ. ელიტა და ნახავთ რა შეგრჩებათ ხელში (ძალაუფლების ფლობის ნაწილში). ვინ ფლობს კაპიტალს საქართველოში, ეგ დავშალო? Edited 18 მარტი, 2021 by Moor Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Moor Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 სიტყვამ მოიტანა და იყოს აქ :დ https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://transparency.ge/sites/default/files/who_owned_georgia_geo_0.pdf ვის ეკუთვნოდა საქართველო (2003-2012) https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://transparency.ge/sites/default/files/vis_ekutvnis_saqartvelo.pdf ვის ეკუთვნის საქართველო (2019) Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 1 საათის წინ, Moor said: როგორც ასეთი, რამე დაკვეთა არ მაქვს ოპოზიციასთან, ვფიქრობ უნდა შევწყვიტოთ ამ საკითხის განხილვა ამ ეტაპზე, ხომ? Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Moor Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 12 minutes წინ, Seth said: ვფიქრობ უნდა შევწყვიტოთ ამ საკითხის განხილვა ამ ეტაპზე, ხომ? გავსხივოსნდი ბოლო წლები, ზემოდან ვუყურებ პოლიტიკურ პროცესებს Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 18 მარტი, 2021 Posted 18 მარტი, 2021 8 minutes წინ, Moor said: ზემოდან ვუყურებ პოლიტიკურ პროცესებს ჰო ამიტომ საკუთარი თავი არაკონფორმისტი არაკორუმპირებულებიდან უნდა გადაწეროთ ობიექტური ექსპერტების სიაში Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
შესვლა