კანონი აგენტობაზე

[კიჭარტი]

On 3/2/2023 at 9:08 PM, L_Autre_monde said:

 

რუსულ კანონს რომ ეძახიან - ეგ რამდენადაა მართალი?

ამ პოლიტიტლიკანებიდან ხომ არაფერი ხეირი არაა

მთავარია, მაღალის შტილით ისაუბრონ და უბრალო იუზერები ვის დაჰკარგვიან

http://duma.gov.ru/news/55879/

 

არ ვიცი დუდს უყურებ თუ არა, მაგრამ ეგეც რომ დებს თავის გადაცემას იუთუბზე დისქლეიმერი ადევს : ))) იუთუბიც კი არაა თავისუფალი მანდ, ვის აქვს ამბიცია, რომ ჩვენთან სხვანაირად იქნება?

[t-90]

@Darkness

Quote

თუკი ორგანიზაცია არ დარეგისტრირდება ე.წ. „აგენტების“ რეესტრში საკუთარი ნებით და თუნდაც 25 ათასლარიან ჯარიმას გადაიხდის, კანონპროექტში ჩადებულია პუნქტი, რომლის თანახმადაც, სახელმწიფო ავტომატურად დაგვარეგისტრირებს რეესტრში, როგორც აგენტ ორგანიზაციას. ანუ, გვინდა თუ არ გვინდა, თუკი მუშაობას აგრძელებ, ამ სტატუსის მატარებელი ხდები. ამ კანონის მიღების შემდეგ, ორგანიზაციები და მათ შორის, ჩვენი ორგანიზაცია, უბრალოდ იძულებული იქნება, რომ დაიხუროს. რადგან არავინ ვაპირებთ ვატაროთ აგენტის სტატუსი. ჩვენ ვართ ადამიანები, რომლებიც წლების განმავლობაში ვიბრძვით და ვიცავთ ათასობით ადამიანის უფლებას და ვიბრძვით იმისთვის, რომ ადამიანებმა იპოვონ სამართალი. ვიბრძვით პოლიციაში, გამოძიებაში, პროკურატურაში, სასამართლოში და ასეთი ორგანიზაციები ამ კანონის მიღების შემდეგ, იძულებული ვხდებით გავჩერდეთ“.

ანუ თუ აგენტების რეესტრში შევალთო უნდა გავჩერდეთო და რატომ გაჩერდნენ უნდა? რამე შეზღუდვა არის?

თვალი გადავავლე და მსგავსია რაფერი არ არის. შეზღუდვაზე ანუ სანქციაზე საუბარი არის მაშინ მხოლოდ და მხოლოდ როდესაც NGO არ რეგისტრირდება და ანგარიშს არ აბარებს. დალშე რატომ არრ აპირებს აგენტის სტატუსის ტარებას ვერ ვხვდები.

FARA ლობიზმის ლეგალიზაციას ახდენს და რა პრობლემაა ლეგალური იყოს ლობიზმი. განა ეს  ის არაა რასაც ჩვენი ასო-ები ეწევიან?

7 minutes წინ, Darkness said:

დევს ისედაც!

და რატომ არ არეგისტრირებთ სახელმწიფო ორგანოში?

6 minutes წინ, კიჭარტი said:

ფაქტია, რომ ამ კანონ პროექტის მიზანი გამჭვირვალობასთან ახლოს ჩავლილიც არაა. ვისაც აინტერესებს გრანტები ისედაც გამჭვირვალეა და თუ მაინცდამაინც, აუდიტი არსებობს.

სადაა ეგ აუდიტის დასკვნები? თან რა ვიცი მე რო არსებობს?

6 minutes წინ, კიჭარტი said:

ყველა მოაზროვნე ადამიანი ძალიან კარგად ხვდება, რომ ამ კანონის მიზანი რეალურად კრიტიკული მასის მიჩუმება და ე.წ watchdog-ების ჩახშობაა.

რომელია ვოჩდოგები? ჩამოთვალე.

საქართველოში ენჯეოებს და ხელისუფლება/ოპოზიციას ისე აქვთ კუდები გადაფსკვნილი როგორც არასდროს.

7 minutes წინ, კიჭარტი said:

ამასთან, ყველა პროექტი უნდა დარეგისტრირდეს იუსტიციის სამინისტროში, რაც პრაქტიკაში შეუძლებელია. სანამ დასტური მოგივა, იქამდე პროექტი დასრულდება. ამას დამატებული, არავის გაუკვირდება მით უფრო აზერბაიჯანისნაირი ზეკორუფციული ქვეყნისგან, რომ დასტური იმაზეა დამოკიდებული თუ რამდენად კარგად ელაქუცები მთავრობას.

სადაა მანდ პროექტის დასტურზე და იუსტიციის სამინისტროზე საუბარი?

48 საათსი უნდა წარადგინო განაცხადი და ვსიო.

თუ გეზარებათ რა ვიცი მაშინ.

9 minutes წინ, კიჭარტი said:

. ეს ყოველივე კი, იწვევს მიწისქვეშა საქმიანობას, მათ შორის საქართველოს გავლით და ახლა ამ არხსაც ჩვენი მთავრობა მოაჯდება. ხალხურ ენაზე, რომ გითხრათ თავი სანახევროდ პუტინის ტრაკში გვაქვს და ცოტა ხანში მთლიანად იქ გვექნება.

რას ითხოვთ გაუგებარია პატივემულო.

 

ონლაინ, კიჭარტი said:

 

არ ვიცი დუდს უყურებ თუ არა, მაგრამ ეგეც რომ დებს თავის გადაცემას იუთუბზე დისქლეიმერი ადევს : ))) იუთუბიც კი არაა თავისუფალი მანდ, ვის აქვს ამბიცია, რომ ჩვენთან სხვანაირად იქნება?

ბევრირ ამე რაც რუსეთშია აქ სხვანაირადაა.

საზოგადოება სხვანაირია.

 

[t-90]

როგორც რუსები იტყვიან Кто девушку кормит тот ее и танцует. ხოდა რა პრობლემაა ფინანსური წყაროების გაგება?

[კიჭარტი]

4 minutes წინ, t-90 said:

საქართველოში ენჯეოებს და ხელისუფლება/ოპოზიციას ისე აქვთ კუდები გადაფსკვნილი როგორც არასდროს.

ქალთა საინფორმაციო ცენტრი მაგალითად. მთავრობასთან კონსოლიდირებულადაც მოქმედებს როცა საჭიროა. აი მინ, wps ეროვნული სამოქმედო გეგმის შედგენა ამ ორგანიზაციის ინიციატივა იყო და კიდევ არაერთი რამ. ყეფით და მათთან ცხვირის აბზუებით არ კეთდება საქმე, დიალოგია გასაღები. მაგრამ მათ ყველა ქმედებას ტაშს ნამდვილად არ უკრავენ და სადაც საჭიროა და როგორც საჭიროა სათქმელი ითქმის.

@t-90 ულტრაკონსერვატორი რომ ხართ ეგ ვიცით და რაღაცნაირად შევეგუესავით, მაგრამ მაინც ვერ. შენც იიი გრინტიჭიმიაა ინჯიიიბიიი ნარატივს აწვები ახლა.

ბევრი გამოწვევა არსებობს, რთქ ვიღაცა მთავრობის გონგო იქნება ახლა. ყველა კეთილსინდისიერად ვერ იმუშავებს, ფულის გათეთრება რომ ხდება ამ ენჯეოების გავლით ეგეც გასაგებია. მაგრამ ეს ხო საქართველოს სენი არაა. მსოფლიო სქემაა და საქართველოს გამომტეხავი ნოუჰაუ სისტემა რა ვთქვი : ))))))))))))) ლოლ

 

რა გვინდა, რა უნდა გვინდოდეს - დისკრიმინაციული და შეურაცხმყოფელი კანონის არ მიღება, რომელიც კონკრეტულად მედიას და ენჯეოებს ურტყამს. თორემ მთავრობამ რომ 82 მლნ თუ რამდენიღაც გრანტი მოხიკა ვინ ბრძანდება უკაცრავად? უნ ვუმენის დაფინანსებით რომ ახორციელებენ ეროვნულ გეგმას და მერე წილოსანნი გამობაჩუნდება და ამაყობს მიღწევებით ან ნიკო ტატულაშვილი რომ ტუტყუნებს რაღაცებს ვისი ტრაკითაა, ენჯეოების ხომ არა შემთხვევით? რომელსაც უნდა რომ აგენტი უწოდოს, რაც დადებით ასოციაციას ნაღდად არ იწვევს მასაში, ისედაც გრანტიჭამიებს ეძახიან ენჯეოებს. თამაშობენ ამ განწყობებზე, იციან, რომ ხალხს კიდია. გარდა ამისა, ენჯეოები რომ ზუსტად რეგიონების გაძლიერებაზე მუშაობენ, თვითონ ტრაკი არ აქვთ და ამასაც არ აცდიან ამ ხალხს ;))) ქმან რა. რას უნდა ვითხოვდეთ, დემოკრატიულ და თავისუფალ გარემოს ქვეყანაში.

 

გარდა ამისა, მთელი საერთაშორისო ორგანიზაციები "ღრმა შეშფოთებით" რომ გამოდიან, არაფერს გეუბნება? გაერო, აშშს საელჩო, ევროკავშირის წარმომადგენლობა, დანიის საგარეო საქმეთა სამინისტრო, eefj, pace და ვინ აღარ. როგორ ფიქრობ კაგრგს მოასწავებს რამეს?

მე და ჩემნაირები ვკარგავთ უვიზო მიმოსვლას, დაფინანსების მოპოვების შანსებს საზღვარგარეთ წასასვლელად და აშ თორემ კალაძის მონაგარი არ დაიკარგება  :)) დღეში სამჯერ გადაფრინდებიან იტალიებში ნაგვის გადასაყრელად

[Seth]

მდაას. რთულადაა საქმე.

@კიჭარტი @Darknessარ გამოვა ასე. თქვენი არგუმენტაცია (რასაც აქ წერთ) სუსტია პატივცემულებო.

- დისკრიმინაციული რატოა გაუგებარია

- შეურაცხმყოფელი საერთოდ. ანუ ყველაზე ლამაზები რომ დაარქვან მისაღები იქნება? არა ხომ? :დ შესაბამისად ეს არგუმენტიც არ ვარგა.

ჩემთვის პირადად ისედაც გასაგებია რას ემსახურება ეს კანონპროექტი და მხარსაც გიჭერთ (მიუხედავად იმისა რომ დასანახად არ მინდა ა.ს.ო. - ების უდიდესი ნაწილი). მაგრამ ეს ბრძოლა რომ მოიგოთ თქვენ გჭირდებათ ხალხის დიდი ნაწილის აქტიური მხარდაჭერა. 

ამ არფუმენტაციით და იმ პოზიციონირებით რასაც ვხედავ, მაგ მხარდაჭერის მოპოვება შეუძლებელია. იმჰო.

[კიჭარტი]

@Seth საზოგადოების დიდი ნაწილის მხარდაჭერის მოპოვება არის ნონსენსი. ისევ მთავრობას თუ დაანახებ იმ საფრთხეებს რაც ამ კანონის მიღებას მოჰყვება ან ბენეფიტებს რაც არ მიღებას მოჰყვება.

ა/ო-ებს არ აქვთ კარგი სახელი საზოგადოებაში, ხალხმა არ იცის ამ სექტორის დადებითი გავლენების შესახებ, მხოლოდ რადიკალისტური პერფორმანსების შესახებ, რაც ისევ და ისევ ბაია პატარაიების დამსახურებაა და იმ პროვოკაციების, რომლებსაც აწყობენ  

[კიჭარტი]

5 minutes წინ, Seth said:

დისკრიმინაციული რატოა გაუგებარია

- შეურაცხმყოფელი საერთოდ. ანუ ყველაზე ლამაზები რომ დაარქვან მისაღები იქნება? არა ხომ? :დ შესაბამისად ეს არგუმენტიც არ ვარ

რას ნიშნავს რატოა დისკრიმინაციული?

გარკვეული ჯგუფების მარგინალიზებას და აგენტად დაიარლიყების ემსახურება. წილოსანი გამოვიდა უკვე სიტყვის ჩანაცვლების ინიციატივით, მაგრამ სიტყვაზე არაა პროტესტი შინაარსზეა.

ეს კანონი შეზღუდავს სიტყვის თავისუფლებას, სამოქალაქო სექტორს დეუწყდება დაფინანსება, რადგან საერთ. დონორები გავლენ ქვეყნიდან, შესაბამისად უამრავი ადამიანი დარჩება სამსახურის გარეშე, გაჩერდება ძალიან ბევრი პროექტი რომელიც ქვეყნის ეკონომიკურ, სოციალურ, თუ განათლების კუთხით გაძლიერებას ემსახურება. ვერ წავალთ უცხოეთში სასწავლებლად, შეგვიწყდება უვიზო რეჟიმი და რავი რა აღარ 😁 

 

ეს ჩემთვის, ნუბისთვის რაც ცხადია და უფრო ჩახედული ადამიანი უფრო კარგად გაავრცობდა, აუდიტორია ვერ გაიგებს მაინც თირე ჰა

[Instance]

@t-90

ტანკო შეიძლება ჩამოაყალიბო ამ კანონს მხარს რატომ უჭერ მხარს?

მინუსის გარდა მე პირადად ვერაფერს ვერ ვხედავ