ფორუმელი kvipriane Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 7 საათის წინ, Seth said: 8 საათის წინ, kvipriane said: თუ კი 25 დეკემბერს დაიბადა, თუკი ჩასახვა ისე მოხდა როგორადაც ფაქტიურად სრულად არის აღწერილი და თუკი 12 მოციქული ყავდა ქრისტეს, - რადგან რომელიღაც წარმართულ თქმულებაში ასე წერია რეალობა უნდა დაემალათ მხოლოდ იმისათვის რომ მზგავსება აეცილებინათ თავისად ??? რა თქმა უნდა არ უნდა დაემალათ სენიორ. თუმცა ა) ზუსტად ვიცით რომ ეგრე იყო? ფაქტებით ანუ და ბ) ზედმეტად ბევრი დამთხვევა ხომ არაა? მუსიე სეტ, ამ თემაზე არსად გვისაუბრია, სათითაოდ რომ გავარჩიოთ სამივე, სადმე , რომელიმე თემაში, - მე ჩემს ხელთ არსებულ ფაქტებს ვიტყვი, თქვენ თქვენსას და გამოჩნდება ... წინააღმდეგი ხომ არ ხართ ??? 7 საათის წინ, Seth said: უმჯობესი ხომ არ იქნებოდა რომ პირიქით მოვქცეულიყავით, თუ ნამდვილად დადასტურდებოდა ყველა მხრიდან რომ ქრისტიანობა წარმოიშვა წარმართული უძველესი რელიგიების (შესაბამისად ცოდნის) საფუძველზე, ეს ქრისტიანობას უფრო მეტს შესძენდა ვიდრე დააკლებდა. ზეციური მამისგან არავინაა დავიწყებული მის დიდებულ ოჯახში. იგი მარტო იუდეველების ან ქრისტიანების ღმერთი კი არ არის, არამედ წარმართებისაც. იგი არის ღმერთი და მხსნელი მთელი ადამის მოდგმისა. „და შეჰქმნა ერთისაგან სისხლისა ყოველნი ნათესავნი კაცთაგანი, დამკვიდრებად ყოველსავე ზედა პირსა ქუეყანისასა, განაჩინნა დაწესებულნი ჟამნი და საზღაურის-დადებანი დამკვიდრებისა მათისანი. მოძიებად ღმრთისა, და უკეთუმცა ვინ ეძიებდა, ჰპოვამცა იგი“ (საქ. 17,26-27), ამას გვეუბნება მუსიე სეტ საღვთო წერილი. - მართალია ხალხმა დაივიწყა ღმერთი და დაიწყო კერპების თაყვანისცემა, მაგრამ მათ გულებსა და სინდისში, შედარებით ძნელად, მაგრამ მაინც ისმოდა ღვთის ხმა, და წარმართებს შორის უკეთესნი, არ წყვეტდნენ ღვთის სიმართლის ძებნას, როგორც ჩააგონებდა მათ საკუთარი სინდისი. ხომ გახსოვთ რამდენი იარეს იმ მოგვებმა ეგზომ დიდებული პიროვნებისთვის თაყვანი რომ ეცათ მივიდნენ, თაყვანი სცეს და ოქრო - როგორც მეფეთა მეფის მისართმევი, გუნდრუკი (საკმეველი) - სუფთა, კეთილსურნელოვანი, როგორც ღვთისა და ამავე დროს მარადიული ზეციური მღვდელმთავრის უსისხლო შესაწირი, და მური - როგორც მოკვდავს მომავალში (ინ. 19,39) - რომელიც შემდგომ სიკვდილის სამეფოს დაანგრევს თავისი სიკვდილით ასე რომ ღმერთი ყველას ღმერთია, არამარტო ჩვენი და ვინც გულით და სინდისით ეძებს, იპოვის კიდეც მას, როგორც იმ მოგვებმა იპოვნეს, ამაზე თვითონ ღმერთი იზრუნებს ... თავდაპირველად იყო სიტყვაი და სიტყვაი იყო ღმრთისა თანა და ღმერთი იყო სიტყვაი იგი ... Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 1 საათის წინ, kvipriane said: მუსიე სეტ, ამ თემაზე არსად გვისაუბრია, სათითაოდ რომ გავარჩიოთ სამივე, სადმე , რომელიმე თემაში, - მე ჩემს ხელთ არსებულ ფაქტებს ვიტყვი, თქვენ თქვენსას და გამოჩნდება ... წინააღმდეგი ხომ არ ხართ ??? ზეციური მამისგან არავინაა დავიწყებული მის დიდებულ ოჯახში. იგი მარტო იუდეველების ან ქრისტიანების ღმერთი კი არ არის, არამედ წარმართებისაც. იგი არის ღმერთი და მხსნელი მთელი ადამის მოდგმისა. „და შეჰქმნა ერთისაგან სისხლისა ყოველნი ნათესავნი კაცთაგანი, დამკვიდრებად ყოველსავე ზედა პირსა ქუეყანისასა, განაჩინნა დაწესებულნი ჟამნი და საზღაურის-დადებანი დამკვიდრებისა მათისანი. მოძიებად ღმრთისა, და უკეთუმცა ვინ ეძიებდა, ჰპოვამცა იგი“ (საქ. 17,26-27), ამას გვეუბნება მუსიე სეტ საღვთო წერილი. - მართალია ხალხმა დაივიწყა ღმერთი და დაიწყო კერპების თაყვანისცემა, მაგრამ მათ გულებსა და სინდისში, შედარებით ძნელად, მაგრამ მაინც ისმოდა ღვთის ხმა, და წარმართებს შორის უკეთესნი, არ წყვეტდნენ ღვთის სიმართლის ძებნას, როგორც ჩააგონებდა მათ საკუთარი სინდისი. ხომ გახსოვთ რამდენი იარეს იმ მოგვებმა ეგზომ დიდებული პიროვნებისთვის თაყვანი რომ ეცათ მივიდნენ, თაყვანი სცეს და ოქრო - როგორც მეფეთა მეფის მისართმევი, გუნდრუკი (საკმეველი) - სუფთა, კეთილსურნელოვანი, როგორც ღვთისა და ამავე დროს მარადიული ზეციური მღვდელმთავრის უსისხლო შესაწირი, და მური - როგორც მოკვდავს მომავალში (ინ. 19,39) - რომელიც შემდგომ სიკვდილის სამეფოს დაანგრევს თავისი სიკვდილით ასე რომ ღმერთი ყველას ღმერთია, არამარტო ჩვენი და ვინც გულით და სინდისით ეძებს, იპოვის კიდეც მას, როგორც იმ მოგვებმა იპოვნეს, ამაზე თვითონ ღმერთი იზრუნებს ... სენიორ ამაზე ხომ იცით რომ არ ვკამათობ. ეს არის რწმენის საკითხი იმჰო. კონკრეტულად კი, რამე ფაქტი გვაქვს რომ იესო კონკრეტულად ამ დროს დაიბადა და ისე როგორც წიგნშია აღწერილი? Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Vermillion Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 7 საათის წინ, Alfred Albion said: კონკრეტულად რომელ ფილოსოფოსებს გადიოდით, თუ საიდუმლო არაა? ყველას და არცერთს საფუძვლიანად)) Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი kvipriane Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 19 minutes წინ, Seth said: კონკრეტულად კი, რამე ფაქტი გვაქვს რომ იესო კონკრეტულად ამ დროს დაიბადა და ისე როგორც წიგნშია აღწერილი? მოვიძიებ დეტალურად მუსიე სეტ თავდაპირველად იყო სიტყვაი და სიტყვაი იყო ღმრთისა თანა და ღმერთი იყო სიტყვაი იგი ... Share on other sites More sharing options...
ASIA Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 13 საათის წინ, Seth said: წარმართული უძველესი რელიგიების (შესაბამისად ცოდნის) საფუძველზე, შეუძლებელია - ცოდნის წყაროა სხვადასხვა და იმიტომ. 13 საათის წინ, Seth said: ზუსტად ვიცით პატივცემულო. სადაო არ გამხდარა. წარმართების თარიღებია უტყუარი და ქრისტიანების სადაო? ასეა? ხოდა მანდ მარხია მთელი პრობლემებიც... რომ შემოვაბრუნოთ და ასე ვთქვათ - ქრისტიანული თარიღები მიზანმიმართულად დაამთხვიეს წამართებისას, რათა წარმართებისთვის ადვილი მისაღები ყოფილიყო - ასე უფრო სწორად მეჩვენება, თუმცა არსად არ წამიკითხავს მსგავსი რამ არადა არც არსად უარყოფა არ წამიკითხავს! Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 (შესწორებული) 48 minutes წინ, ASIA said: ცოდნის წყაროა სხვადასხვა სხვადასხვა? რა არის ქრისტიანული სწავლების კონკრეტული წყარო/წყაროები? 48 minutes წინ, ASIA said: წარმართების თარიღებია უტყუარი და ქრისტიანების სადაო? :დ წარმართების თარიღები უტუყუარია დიახ, რადგანაც უამრავი საუკუნის განმავლობაში ზეიმობდნენ აღნიშნულ თარიღებში ბევრად ადრე ვიდრე ქრისტიანობა იარსებებდა საერთოდ. არც ქრისტიანების იქნებოდა სადაო, რომ არა ის ფაქტი რომ, უტყუარ ფაქტად მოაქვთ კონკრეტული მოვლენა კონკრეტული თარიღით - იესო (ძე ღმერთისა) ქვეყანას მოევლინა 25 დეკემბერს არცერთი წარმართული რელიგია არ ამბობს მსგავს რამეს... 48 minutes წინ, ASIA said: ქრისტიანული თარიღები მიზანმიმართულად დაამთხვიეს წამართებისას, რათა წარმართებისთვის ადვილი მისაღები ყოფილიყო როგორც გნებავთ ისე შევაბრუნოთ პატივცემულო. იყოს თუ გნებავთ ასე. რა იცვლება? :დ არსებულ რელიგიურ წარმოდგენილ რელიგიებს დაადეს ახალი. თარიღები და ძირითადი მიმენტებიც კი არ შეუცვლიათ. ერთადერთი დიდი ცვლილება რაც გააკეთეს - 12 ღმერთიანი პანთეონიდან გადავედით 1 ღმერთსა და 12 მოციქულზე Edited 3 თებერვალი, 2022 by Seth Share on other sites More sharing options...
ASIA Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 (შესწორებული) 31 minutes წინ, Seth said: წარმართების თარიღები უტუყუარია დიახ, რადგანაც უამრავი საუკუნის განმავლობაში ზეიმობდნენ აღნიშნულ თარიღებშ და მტკიცებულება არის? და თუ არის როდინდელია ეს მტკიცებულება. 31 minutes წინ, Seth said: რომ არა ის ფაქტი რომ, უტყუარ ფაქტად მოაქვთ კონკრეტული მოვლენა კონკრეტული თარიღით მით უფრო. ისე ქრისტიანული სწავლებისთვის თარიღების საჭიროება ადამიანებითვისაა და არა შემოქმედისთვის. ქრისტიანული სწავლების წყარო შემოქმედია, ქრისტეა, სულიწმიდაა - ხოლო მათი არსებობის მიღება რწმენის საკითხია. Edited 3 თებერვალი, 2022 by ASIA Share on other sites More sharing options...
ფორუმელი Seth Posted 3 თებერვალი, 2022 Posted 3 თებერვალი, 2022 2 minutes წინ, ASIA said: და მტკიცებულება არის? და თუ არის როდინდელია ეს მტკიცებულება არის ბევრი და ძალიან ძველი. 2 minutes წინ, ASIA said: ისე ქრისტიანული სწავლებისთვის თარიღების საჭიროება ადამიანებითვისაა და არა შემოქმედისთვის. მეც ასე ვფიქრობ რომ იესოსთვის დიდი მნიშვნელობა არ უნდა ჰქონდეს 24-ს დავწერთ აქ ჩვენ თუ 25-ს მაშ ასე, დაიბადა იესო 25-ში თუ წარმართების თარიღს დავამთხვიეთ რომ იმათ ადვილად მიეღოთ ახალი რელიგია? Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
შესვლა